Jak radzisz sobie z projektantami stron internetowych, którzy zbyt boją się czytać i dotykać kodu PHP?

9

Zostałem zatrudniony do stworzenia strony internetowej i współpracuję z projektantem (który akurat jest facetem, który ma kontakt z klientem i mnie zatrudnił, więc nie, nie mogę go wyrzucić =)), który zbyt się boi aby wejść w kod php, i jest zbyt początkujący w html i css, aby dać mi wystarczająco dobre modele, więc dzisiejszym dziełem będzie przechodzenie przez jego nowy model html w połowie zaprogramowanej strony i usuwanie <div>s i zmienianie klas i tym podobne .

Czy istnieje jakieś narzędzie lub lepszy przepływ pracy, aby ułatwić to nam oboje? Może mam do czynienia z tym w zupełnie niewłaściwy sposób, jestem nowy w tworzeniu stron internetowych i nie znam wystarczającej ilości HTML / CSS (a on prawdopodobnie tak robi), aby po prostu dał mi makietę graficzną i wykonał to wszystko, co robimy, to daje mi statyczną stronę HTML, która wygląda tak, jak chce, a ja <?php ?>ją otaczam =)

Czy ktoś może mi udzielić porady na ten temat?

— Lacrymology
źródło

trudne pytanie ...

4

Jeśli zostałeś zatrudniony do stworzenia strony internetowej, musisz znać HTML i CSS.

— SLaks,

Nie, zajmuje się projektowaniem html / css, postanowiłem pójść tą drogą (wstrzykiwanie php do szablonów), ponieważ jest to najlepsze, co mogłem wymyślić (daj mi przykład, jak to powinno wyglądać, sprawdzam bazę danych i wypełniam w szczegółach), pytam, czy istnieje inny (lepszy) sposób na zrobienie tego. Po drodze uczę się html / css, będę mógł to zrobić dla mojej następnej pracy. Jestem BARDZO szybkim uczniem =)

— Lacrymology

3

Projektowanie i rozwój to dwa zupełnie różne zestawy umiejętności. Najlepsi projektanci, których spotkałem, nie byli inżynierami oprogramowania, ale mogliby stworzyć witryny o wartości 15 000 USD dla klientów o wysokich dolarach. Więc jeśli projektant zna więcej HTML / CSS niż ty, masz wiele do nadrobienia. Pamiętaj, że to nie jego praca polega na kodowaniu, po to właśnie powinieneś być.

— jmort253

1

Zazwyczaj uważam, że dla projektantów lepiej jest trzymać się projektowania i trzymać się z dala od HTML / CSS. Większość projektantów, z którymi pracuję, ma pojęcie o tym, co działa w sieci, a co nie. O ile poproszę ich o podanie, określa atrybuty czcionek CSS użyte w oryginalnym PSD. Biorę to stamtąd. Jest to logiczny podział i działa dobrze. Musisz znać HTML i CSS.

— Brad

7

Kiedyś zajmowałem się tworzeniem zewnętrznych interfejsów, mój przepływ pracy wyglądał mniej więcej tak:

Zdefiniuj rzeczy, które zapewnia ci klient, i rzeczy, które dostarczysz klientowi. Pamiętaj, aby podać za co konkretnie ci płacą i jakie są rezultaty. Ustalanie oczekiwań jest BARDZO ważne.
Niech dostarczą wszelkie zasoby potrzebne do wykonania pracy. W moim przypadku był to zwykle PSD projektu, a także dodatkowe PSD dla stron / interfejsów, które różniły się od standardowego układu. Pliki czcionek powinny być dołączone podczas udostępniania wspomnianych plików PSD.
Krojenie, krojenie i kodowanie projektu w zwykłym „ole” HTML / CSS.
Zwalcz wszelkie javascript potrzebne do interfejsów użytkownika (AJAX, fantazyjne efekty itp.)
Koduj logikę, której potrzebujesz, aby wykonać kopię zapasową dowolnej dynamicznej funkcjonalności w swojej witrynie. Wywołania AJAX, które wymagają punktów końcowych, interakcji z bazą danych i konfiguracji serwera, należą do tego kroku.
QA. Upewnij się, że wszystko działa tak, jak zdefiniowano w kroku pierwszym, w razie potrzeby iteruj od 2 do 6.

— Damien Wilson
źródło

19

Projektanci stron internetowych zwykle nie powinni dotykać kodu PHP, jeśli w ogóle.

Zwykle projektanci opracowują grafiki w niektórych pakietach graficznych (w razie potrzeby), zwykle w Photoshopie. Zbuduj HTML / CSS dla statycznej wersji treści, z alternatywną treścią dla dynamiki. Następnie programista bierze to i sprawia, że jest dynamiczny. W przeciwnym razie, gdy wymagana jest całkowita separacja, programista informuje projektanta, jakie zmienne są dostępne w kodzie i ma coś do zbudowania HTML dla zapętlonych sekcji.

Projektanci zazwyczaj mogą uciec bez znajomości wymaganych języków kodowania, programiści zapewniający dynamizm stronie zazwyczaj muszą wiedzieć, co robi HTML / CSS, aby właściwie nią manipulować.

Jeśli zarówno projektant, jak i programista nie są dobrzy w HTML / CSS, to Bóg ci pomoże.

— Orbling
źródło

1

Kluczem jest tutaj jakiś system szablonów, ale +1 dla wiersza „Jeśli zarówno projektant, jak i programista nie są dobrzy w HTML / CSS, to Bóg ci pomoże”.

— Nicole,

1

Zwykle projektanci opracowują wizualizacje w niektórych pakietach graficznych Tak, niektórzy „projektanci” z krajów trzeciego świata, których można znaleźć w rentacoder. Robią tylko wszystko (kod, sysadmin, grafika) ... jakość jest okropna, a działanie w ten sposób bardziej przypomina dziecinną zabawę niż prawdziwą pracę. Poproszenie grafika o zrobienie HTML jest jak poproszenie copywriter o wykonanie asemblera.

— Sławek

1

niestety, nie wszyscy z nas zostali pobłogosławieni urodzeniem się w Stanach Zjednoczonych czy Europie, i każdy musi zadowolić się tym, co może. Pochodzę z „kraju trzeciego świata” (Argentyna) i jeśli nie wiem, jak to zrobić, to dlatego, że byłem zajęty programowaniem w prawdziwych językach

— Lacrymology

1

@ Lacrymology - Nie zniechęcaj się. Każdy musi gdzieś zacząć. Po prostu wiedz, że z powodu braku doświadczenia możesz popełnić błędy w tym projekcie. Moją sugestią jest elastyczność i być może znalezienie eksperta, który pomoże w kontroli jakości twojego kodu i da ci wskazówki i porady. Poleciłbym dobry HTML Validator, taki jak rozszerzenie HTML Validator dla Firefoksa, które pomoże utrzymać Twój HTML w czystości i profesjonalności.

— jmort253,

1

@ Sławek: Przez wiele lat odkryłem, że zwykli graficy nie potrafią dobrze projektować w Internecie. Potrzebujesz projektantów technicznych, którzy w pełni docenią możliwości i problemy związane z renderowaniem HTML, aby ich projekty nadawały się do tworzenia HTML. Dlatego zawsze zatrudniam tylko projektanta / konstruktora, nigdy nie są dla mnie oddzielnymi rolami, na pewno mogą, ale to powoduje dalszy ból głowy.

— Orbling 17.01.11

4

Sprawdź siatki css, jest to naprawdę szybkie do nauczenia się dla nie-ekspertów i sprawia, że składanie strony jest naprawdę łatwe.

oto kilka z nich:

— regilero
źródło

2

Co frameworki CSS mają wspólnego z kodem php po stronie serwera? Czy też źle rozumiem twoją odpowiedź.

— Chris,

Mają do czynienia z przepływem pracy między projektantem a facetem, który będzie musiał wkleić rendering do CMS. Obaj nie są ekspertami od css. Przynajmniej będą w stanie umieścić elementy we właściwym miejscu i mieć prototypy HTML oparte na tych samych klasach.

— regilero 16.01.11

+1 za zasugerowanie rozwiązania, które ułatwi życie.

— jmort253

1

Zwykle zgadzają się z ogólnym sentymentem. Sprowadza się to do tego, że projektanci i programiści to 2 różne obozy:

Projektanci: Zazwyczaj specjalizacje artystyczne w College, uczyli się, jak budować ładne rzeczy, koordynację kolorów, animację itp.

Programiści: Zazwyczaj jakiś rodzaj specjalizacji komputerowej uczył nauk ścisłych i / lub Busienss przez całe życie.

Dlatego nauczenie projektanta kodowania przypomina nauczenie Eskimo jak surfować ... po prostu nie mają tła, choć może się zdarzyć, jeśli wystarczająco mocno naciskasz.

— tekiegreg
źródło

ok, nie pytam go o kod, tylko pytam, czy są narzędzia lub sposoby na zrobienie tego lepiej. Gdyby projekt został ukończony, kiedy zacząłem go programować, historia byłaby zupełnie inna, ale on musi zmieniać rzeczy w miarę

— upływu czasu

@ Lacrymology - Czasami rzeczy muszą się po prostu zmieniać. Tak działa tworzenie stron internetowych. Mogę sobie wyobrazić, że całkowicie różni się od branży gier; zasady są tutaj po prostu inne.

— jmort253

wszystko zmienia się w miarę upływu czasu ... gry się zmieniają. Dużo ... za dużo

— Lacrymology

-2

Możesz zlecić konwersję html / css projektu. Nie rozumiem, dlaczego najpierw nie tworzy znaczników, a potem nie wstrzykuje php do szablonów?

-5

Projektanci stron internetowych, graficy NIGDY, NIGDY nie powinni dotykać ŻADNEGO KODU. Bez HTML, CSS, PHP (!), JavaScript, NIC.

Powtórz to 100 razy, a jeśli to nie zadziała, powtórz to 1000 razy PONOWNIE. A programiści / programiści NIGDY nie powinni projektować GRAFIKI.

To nieprofesjonalne i tyle razy widziałem MESS wykonaną przez grafika. Zwykle działa w jednej przeglądarce, a jakość kodu jest taka, jak w poniższym przykładzie:

<ul class='list circle float'>  
 <li class='red bold'>text...</li>
 <li class='red'>text2...</li>
 <li class='red'>text3... <a class='pink link' href='http://codelikeshit.com'>i code, do vector graphics and manage linux servers, i'm a F* Einstein and Van Gogh combined!</a></li>
</ul>

Naprawdę nie nadaje się do niczego innego, ale kontakt + zdjęcie jak strona lokalnej piekarni (10-15 osób w ciągu tygodnia).

Jestem nowy w tworzeniu stron internetowych,
hej, tu jest problem. Prawdopodobnie masz do czynienia z profesjonalnym grafikiem, który zna się na rzeczy (kolory, wektory, komercyjne drukowanie / projektowanie) ... z drugiej strony jesteś programistą, który ... nie poznamy jego pracy!

Deweloperzy, którzy wykonują grafiki i grafików, aby DEV. To tylko nieprofesjonalne bzdury. Nic nie mogą zrobić dobrze. Otrzymasz zły kod, a grafika będzie wyglądać na gównianą.

Może powinieneś zatrudnić programistę , który zna HTML / CSS (cóż, gdybym powiedział „zatrudnij grafika, który zna php, brzmiałbym szalenie, prawda?”). Prawdopodobnie myślisz, że bycie grafikiem nie jest „prawdziwą” pracą, dlatego może pisać kod i być może także administratorem serwera :)

Jak radzić sobie z takimi projektantami. Osobiście dałem mu podwyżkę, ponieważ on oczywiście wiedział, co robi!

— Sławek
źródło

3

obrażasz mnie, moje pytanie mówi o całym moim problemie: facet nie jest projektantem, ale on jest szefem, jestem BARDZO doświadczonym programistą, od czterech lat tworzy gry wideo na nintendo, po prostu nowy w sieci. NIE próbuję projektować i NIE pozwalam mu pisać kodu, po prostu żałuję, że nie byłby wystarczająco odważny, aby przejść i zmienić klasy css bezpośrednio w PHP.

— Lacrymology

2

@ Lacrymology - Dlaczego nie możesz być wystarczająco odważny, aby zmienić klasy CSS w PHP? Ponownie, to nie jest jego praca ani te umiejętności. Co więcej, im bardziej będziesz wchodził w interakcje z kodowaniem, tym lepiej będziesz. Jestem pod wrażeniem, że tworzysz gry wideo na Nintendo. Jeśli możesz to zrobić, to na pewno możesz to zrobić :) Chociaż nie zgadzam się @Slawek, najlepsi projektanci, których znam, mogą kodować stronę internetową przy użyciu PHP i / lub Wordpress.

— jmort253

1

Cóż, tworzenie gier wideo to nie jest webdev i naprawdę chciałbym zostać twórcą gier wideo, jeśli możesz. Najważniejsze jest to, że webdev nie zna html / css - nie zna swojej pracy. Twoim problemem jest to, że uważasz, że każdy powinien mieć możliwość programowania PHP, ponieważ robisz @Lacry: wtedy ci projektanci są naprawdę złymi programistami, którzy produkują spaghetti zamiast czystego kodu. Czy słyszałeś np. projektantów samochodów, którzy są również inżynierami, którzy tworzą prototypy turbin. Chyba nie :) Kiedy zobaczysz projekty osoby, która zajmuje się grafiką tylko dla życia ... php / graficy stali się w najlepszym razie mierni :)

— Sławek

@Slawek - Myślałem, że zamierzasz stonować swoje ranty?

— Walter

1

@Sławek - to powinieneś to powiedzieć zamiast bezużytecznego rantu. Kiedy tak mówisz, ludzie nie słuchają. Jeśli chcesz, aby twój punkt został potraktowany poważnie, rozważę złagodzenie go jeszcze bardziej.

— Walter