Rozszerzenia twierdzenia Ramseya: monochromatyczne, ale różnorodne


9

Jako kontynuacja mojego poprzedniego pytania , które rozwiązał Hsien-Chih Chang, oto kolejna próba znalezienia odpowiedniego uogólnienia twierdzenia Ramseya. (Nie musisz czytać poprzedniego pytania; ten post jest samodzielny.)


Parametry: podane są liczby całkowite , a następnie jest wybierane jako wystarczająco duże. Terminologia: podzbiór jest podzbiorem rozmiaru .1dknNmm

Niech . Dla każdego podzbioru przypisz kolor .B={1,2,...,N}kSBf(S){0,1}

Definicje:

  • XB jest monochromatyczne , jeśli dla wszystkich -subsets i .f(S)=f(S)kSXSX
  • XB jest zróżnicowany, jeśli taki, że i dla wszystkich i .X={x1,x2,...,xn}xi<xi+1xixi+1 mod di

Na przykład, jeśli d=10 , to {12,15,23,32,39} jest zróżnicowane, ale {12,15,25,32,39} nie jest. Należy zauważyć, że podzbiór zróżnicowanego zestawu niekoniecznie jest zróżnicowany.

Teraz Twierdzenie Ramseya mówi, że bez względu na to, w jaki sposób wybrać f , jest jednobarwny n -subset XB . Oczywistym jest, że znalezienie zróżnicowanego n podzbioru X \ podzestaw B jest banalne XB.

Pytanie: czy zawsze istnieje zróżnicowany i monochromatyczny n podzestaw XB ?


Edycja: Hsien-Chih Chang pokazuje, że twierdzenie jest fałszywe dla liczby pierwszej , ale co z kompozytem ? W moich aplikacjach będę mieć dużą swobodę w wyborze dokładnych wartości , o ile tylko mogę je dowolnie zwiększyć. Mogą być potęgami liczb pierwszych, iloczynami liczb pierwszych lub czymkolwiek niezbędnym, aby roszczenie było prawdziwe.dddkn

Odpowiedzi:


7

Najpierw muszę powiedzieć: ten problem jest naprawdę interesujący !! I tutaj krótko opisuję, dlaczego moje poprzednie podejścia zawiodły, jak sugerowano w tym poście o błędnych odpowiedziach.

  • Moja pierwsza próba polegała na skonstruowaniu kolorystyki związanej z sumą podzbioru k, która powoduje, że wszystkie podzbiory n nie są monochromatyczne. Lemat 1 jest nadal dostępny; ale Lemma 2 się myliła, obserwując, że jeśli k i d są pokrewnymi liczbami pierwszymi, to n-podzbiór w module d zasugerowany przez @Jukka jest kontrprzykładem.{1,3,1,3,}

  • Druga próba była dowodem na twierdzenie; licząc stosunek zróżnicowanych i monochromatycznych podzbiorów, mamy nadzieję, że liczba monochromatycznych przewyższy liczbę niezróżnicowanych. Ale jest to błąd w moich obliczeniach, zaobserwowany przez @domotorp: stosunek niezróżnicowania nie zbliży się do zera; zbiega się do około , co jest wyraźnie większe niż .nn/dR(n,n;k)n

  • Trzeci powraca do pierwszej metody i pokazuje, że dla zestawu parametrów słabego ubera (n>k+d1 i dk), twierdzenie jest fałszywe. W kombinatorykach addytywnych zastosowaliśmy słynny lemat: twierdzenie EGZ.


Czwarta próba wynika z odpowiedzi @domotorp; jest zarówno sprytny, jak i inspirujący, a ja postaram się zmodyfikować jego dowód, aby poradził sobie ze wszystkimi parametrami. Ale nadal jego metoda jest elegancka i całkowicie doceniam to proste podejście.

Zróżnicowany zestaw n zawiera co najmniej jeden k-podzbiór z co najmniej k1„przełącza między klasami mod”; dokładnie, niechX=x1,,xn bądź zróżnicowanym zestawem n i pozwól S=x1,,xk, przełącznik jest zdefiniowany, jeślixi i xi+1są w różnych klasach mod-d. Mamy przełączniki k-1S.

Niech podzbiór K. Sbyć czerwony, jeśliSma co najwyżej przełączniki k-2; w przeciwnym razie jest niebieski . W poprzednim akapicie mieliśmy już niebieski, teraz to udowodniliśmyn>k+d+1, jest czerwony S w dowolnym zestawie n X. Odn>d, są dwie liczby xi,xj w tej samej klasie mod-d i jid1; i odtądn>k+d+1, jest co najmniej k-2 elementów xk w X z k<i lub k>j. I możemy zbudować podzbiór K.S z xi obok xj, który przełącza się najwyżej k-2 razy. A zatemS jest czerwonym podzbiorem K.


1
Zadałem pytanie na temat MO dotyczące prośby o literaturę uogólnioną EHC w grupach cyklicznych.
Hsien-Chih Chang 之 之

Dzięki, to było pouczające, ale nie jestem pewien, czy można by to rozszerzyć, aby pokazać, że twierdzenie jest fałszywe dla złożonego d. Na przykład jeślid=4 i k jest dziwny, a potem różnorodny X może składać się z elementów, które są naprzemiennie 1 lub 3 mod d, i nie k-subset to zero mod d?
Jukka Suomela,

Odnośnie prawdziwego problemu: Wszystko to jest związane z dowodzeniem twierdzeń o formie „nie ma deterministycznego algorytmu rozproszonego, który rozwiązałby ten problem graficzny w mniejszej liczbie niż w wielu rundach komunikacji”. Teoria Ramseya została z powodzeniem zastosowana w wielu przypadkach; patrz np. wykład 4 tutaj . Ale czasami potrzebuję czegoś mocniejszego niż „zwykłe” monochromatyczne podzbiory. To długa historia, w tym momencie wszystko jest zawstydzająco niejasne, ale jeśli prowadzi to do czegoś konkretnego, napiszę tutaj szczegółowe wyjaśnienie!
Jukka Suomela,

@Jukka: Dziękuję za miłe dzielenie się swoimi pomysłami, mam nadzieję, że wkrótce wymyślisz coś naprawdę fajnego! Jeśli chodzi o przypadek, gdy d jest złożony, mam kilka pomysłów, jak sobie z nimi poradzić, ale wciąż jest trochę niechlujny, pomyślę jeszcze przez kilka godzin, zanim je zanotuję, na wypadek gdyby pomysły się nie rozpadły. ..
Hsien-Chih Chang 張顯 之

@Jukka: Znalazłem dziwny błąd w moim dowodzie. W Lemat 3 nie powinnok zakłada się, że jest mniejszy niż |X|, a zatem mniejszy niż d? W przeciwnym razie nie można mieć wszystkichxijest wyraźny. Spróbuję naprawić błąd. Ale obecnie dowód jest zepsuty ...
Hsien-Chih Chang 之 之

6

Mogłem źle zrozumieć twoje pytanie, ale jeśli nie, myślę, że jest ono fałszywe. Pokoloruj k-zestawy, których członkowie są przystające modulo d przez czerwony, pozostałe k-zestawy przez niebieski. Jeśli n> kd, to każdy n-zbiór musi zawierać zestaw k, którego członkowie są przystającymi modułami d, a zatem są czerwone. Z drugiej strony, jeśli zestaw k zawiera dwa kolejne elementy zróżnicowanego zestawu n, wówczas jest niebieski.


1
To jest sprytne! I potrzebujemy tylkon>(k1)dw rzeczywistości. Twoja odpowiedź wyklucza prawie wszystkie przypadki ... Teraz są jedyne możliwościn(k1)d, które nie są za dużo.
Hsien-Chih Chang 24 之
Korzystając z naszej strony potwierdzasz, że przeczytałeś(-aś) i rozumiesz nasze zasady używania plików cookie i zasady ochrony prywatności.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.