Czy noże kuchenne ze stali damasceńskiej są tego warte?


11

Wielu producentów oferuje obecnie noże kuchenne ze stalowymi ostrzami z Damaszku.

Poza tym, że wyglądają fajnie, czy takie noże mają jakieś lepsze właściwości w porównaniu z po prostu dobrze kutymi nożami kuchennymi ze stali nierdzewnej?


Wolę wydawać nadwyżkę dochodów na błękitne dżemy, być może na gotowe dziurki H2SO4. YMMV, ale celem noża jest łatwe i wydajne cięcie, nie wyglądające ładnie na półce. Różny skład stopu prawdopodobnie oznacza różną twardość, a zatem zmienną szybkość matowienia. To nie jest pożądana cecha krawędzi ostrzy.
Wayfaring Stranger

Odpowiedzi:


12

W czasie mojego stopnia inżyniera (połowa lat 90.) utracono wiedzę na temat prawdziwej stali damasceńskiej, podobnie jak znajomość przepisów na beton używany w rzymskim Koloseum.

Możliwe jest, że od tego czasu przeprowadzono więcej analiz materiałów, ponieważ istnieje wiele grup, które chciałyby odtworzyć ten proces, aby określić, jak ma się to do współczesnej stali. (muzea nie chcą poddawać znanych dzieł destrukcyjnym testom).

W nowoczesnej stali celowo wprowadzają niewielkie proporcje innych metali, aby przerwać kryształy, które tworzą się podczas schładzania metalu; Pomaga to poprawić wytrzymałość stali, ponieważ nie ma jednej płaszczyzny, która mogłaby pozwolić na pęknięcia przez cały przedmiot. Są również w stanie lepiej kontrolować proces chłodzenia, dzięki czemu mogą kontrolować, jaka struktura krystaliczna tworzy się w stali podczas jej wyżarzania i hartowania.

Rozumiem, że prawdziwa stal damasceńska jest taka, że ​​prawdopodobnie są to dwie różne struktury krystaliczne, jedna bardziej plastyczna (dzięki czemu może się kompresować, aby pochłonąć więcej energii bez awarii), a druga bardziej krucha (która może utrzymywać ostrzejszą krawędź). Obie pracują razem podobnie do dzisiejszych materiałów kompozytowych.

Większość rzeczy sprzedawanych obecnie na rynku jest laminowana z dwóch lub więcej metali. Pod wieloma względami jest bardziej podobny do procesu składania japońskich ostrzy wysokiej jakości, ale z różnymi metalami. Ponieważ arkusze są w większości równoległe do siebie, podejrzewam, że poprawa wytrzymałości nie jest tak wysoka, jak bardziej nieregularne wzory w prawdziwym Damaszku, ale prawdopodobnie można temu przeciwdziałać przy użyciu metali, które są niezależnie silniejsze.

Aby odpowiedzieć na konkretne pytania:

  • Czy mają jakieś lepsze cechy? Prawdopodobnie.
  • Czy są warte dodatkowych kosztów? Mało prawdopodobne z powodu sił, na jakie byliby narażeni w kuchni.

Większości ludzi lepiej jest zdobyć przyzwoite, ale tanie noże i częściej je wymieniać. Victorinox Fibrox regularnie wygrywa w rankingu noży America's Test Kitchen.


9

Po pierwsze, prawdziwa stal damasceńska jest historycznym artefaktem - wnioskuję, że mówisz o nożach wykonanych ze stali produkowanych metodami reprodukcyjnymi, które są podobne.

To pytanie subiektywne - tylko Ty możesz zdecydować, czy uważasz, że propozycja wartości jest korzystna. Chodzi o to, że cechy, które czynią (reprodukcję) stal damasceńską specjalną i ważną (inną niż estetyka), są być może ważniejsze dla broni niż zastosowania kulinarnego.

Moim osobistym zdaniem dwie główne cechy charakterystyczne stali damasceńskiej to:

  • Falisty wzór widoczny w ostrzu. Chociaż jest to efekt uboczny metody produkcji i być może wskazuje na inne cechy, ma on jedynie wartość estetyczną.
  • Przypuszczalna odporność na strzaskanie, przy jednoczesnym zachowaniu bardzo ostrej krawędzi

Sztućce nie są poddawane takiemu samemu obciążeniu jak broń, a umiejętność pochłaniania naprężeń udarowych bez roztrzaskania jest istotną zaletą.

Ale są ładne.

Moja osobista subiektywna opinia: nie, nie jest to dobra oferta w porównaniu z nowoczesnymi nożami dobrej jakości - kutymi lub stemplowanymi - takimi jak Shun, Wustof, Chicago Cutlery, Victorinox lub niezliczona ilość innych.


1
Możesz również dodać fajne efekty do ostrzy wielu noży z kwasami i cierpliwością.
Brendan,

7

Pomiędzy:

  • Uważaj na noże, w których stosuje się nakładanie warstw (2 lub 3 warstwy) różnych stali ze względu na wydajność. Sanmai, Warikomi, Nimai to rodzaje tej technologii. Mogą wyglądać jak zwykłe sztućce, z wyjątkiem widocznej, nieco nieregularnie wyglądającej linii przejściowej w pobliżu krawędzi (wygląda jak linia hamona na inaczej hartowanym mieczu lub nożu, ale tak nie jest). Dzięki temu otrzymasz ostrze, które jest miękkie, sprężyste i łatwe do wykonania w porównaniu z masywnym ostrzem z materiału, który tworzy rzeczywistą krawędź tnącą. W przypadku krawędzi można wybrać znacznie twardszą i zoptymalizowaną pod względem wydajności stal; masywne ostrza wykonane z podobnych stali o podobnej twardości są drogie, trudne w utrzymaniu i delikatne. W oryginalnej formie, powszechnie spotykanej w prawdziwych japońskich nożach (pomyśl noże do sushi. Laski w kształcie patyka, kanji na ostrzu i wszystko :)).

  • Stale wielowarstwowe używane ze względów dekoracyjnych, często jako zewnętrzna warstwa (-y) noża Awase (takie są prawie wszystkie jakościowe noże kuchenne z Damaszku. Często spotykane w japońskim i zachodnim stylu). Zwykle uważa się, że wydajność wynika głównie z (i w dużej mierze równoważnej) konstrukcji Awase, a nie z widocznych wzorzystych warstw. Zwykle nóż damasceński w stylu zachodnim, zwłaszcza jeden masowo wykonany metodą usuwania surowca, będzie konstrukcją sanmai (krawędź tnąca stanowiąca cały rdzeń noża, z dwiema spawanymi stalowymi warstwami po bokach).

  • Hartowane różnicowo - jeden rodzaj stali, celowo utwardzony bardziej w strefie krawędzi, aby uzyskać ostrze, które ma bardziej miękkie i twardsze części. Może wyglądać podobnie do nie-damasceńskiego Awase (ale to, co wygląda jak hamon ... w tym przypadku jest hamonem), jest znacznie droższe (500 $ +) i kruche (choć mniej niż robienie masywnego, równomiernie hartowanego ostrza) , uważane za bardzo wysoką wydajność, jeśli nie jest źle traktowane. Również rzadkie w nożach w stylu zachodnim.

Co otrzymujesz ze wszystkich trzech wariantów: ostrzejszy nóż ze wszystkimi tego konsekwencjami.

  • Wootz / Bulat - To jest zbliżone do rzeczywistej historycznej stali damasceńskiej. Wykonane z niego sztućce istnieją, ale są rzadkie i zgodnie z tym, co piszą ludzie, którzy używali niektórych, obchodzą się inaczej niż zwykle uważa się za nóż damasceński.

Ważny dodatek: odkryłem, że terminy Sanmai i Bulat są obecnie używane przez niektórych producentów jako nazwy marek. W rzeczywistości są Japończykami. Rosyjskie warunki techniczne dla określonego makijażu ze stali i tak właśnie ich użyłem.


1
+1 - To jest najbardziej świadoma odpowiedź tutaj i odzwierciedla złożoną rzeczywistość robienia noża dzisiaj. Chciałbym tylko podkreślić twoją drugą kategorię, którą zauważasz, że są to najczęściej używane noże kuchenne reklamowane jako „Damaszek” w ostatnich latach (i prawdopodobnie to, co OP ma na myśli). Jak mówisz, te wzory „Damaszku” są ze względów dekoracyjnych ; miękka zewnętrzna warstwa stali w takich nożach nie miałaby żadnych wad bez wzorów.
Athanasius

Wybrałem kwalifikację „w dużej mierze” celowo - wybór materiału Hagane może mieć pewien wpływ na wydajność, ale na pewno nie to, czego ludzie zwykle oczekują. Podkreślenie drugiego akapitu sprawiłoby, że wyglądałoby to tak: „są ozdobne, więc nieciekawe” zamiast mojego zamierzonego znaczenia „są to zwykle noże sanmai, a ich zalety i wady są w większości równoważne z tym stylem.”
rackandboneman,

w powyższym komentarzu znaczyło jigane (okładzina), a nie hagane (stal, która tworzy ostrze). Wybór Hagane będzie zawsze bardzo istotny.
rackandboneman

5

Jako niestandardowy konstruktor noży moja odpowiedź jest prosta: tak i nie. Niektóre ostrza z Damaszku są tanio wykonane i składają się z prostych warstw stalowych lub spłaszczonych lin stalowych, które są trawione w celu uzyskania linii, które wielu ludzi uważa za atrakcyjne. Na pewno nie są warte żadnych dodatkowych kosztów i w rzeczywistości można je łatwo pokonać zwykłymi nowoczesnymi nożami kuchennymi od umiarkowanej do dobrej jakości. W rzeczywistości, ponieważ te ostrza z Damaszku są formowane tylko ze zwykłej stali, dość łatwo rdzewieją, muszą być regularnie konserwowane i nie będą miały ostrej krawędzi.

Inne rodzaje stali damasceńskiej są wykonane z warstw stali nierdzewnej (co daje znacznie bardziej subtelny wzór), ale ma również wewnętrzny rdzeń ze stali wysokowęglowej, takiej jak VG-10. Ten rodzaj Damaszku jest oczywiście znacznie droższy, ale produkuje ostrze najwyższej jakości, a także takie, które wygląda bardzo fajnie. Będzie utrzymywał swoją krawędź dłużej ze względu na twardość rdzenia wewnętrznego, ale będzie również bardzo trwały dzięki warstwom bardziej elastycznej i odpornej na plamy stali nierdzewnej.

To, czy jest to warte dodatkowych kosztów, jest całkowicie osobistym wyborem. Jeśli używasz noża tylko do krojenia hot dogów i przechowujesz go w szufladzie z resztą przyborów kuchennych, powiedziałbym, że nie. Ale jeśli intensywnie używasz noża, jak najlepszy i chcesz noża, który wygląda (i pozostaje) naprawdę ostry, powiedziałbym, że odpowiedź brzmi tak. Ale odrabiaj pracę domową i zadawaj pytania. „Damaszek” nie znaczy automatycznie lepiej.


3

Kupuj za wygląd, a nie za wydajność

Ostrza sprzedawane jako „Damaszek” mogą mieć bardzo różne pochodzenie:

  • Antyczne ostrza wykonane przy użyciu zaginionej historycznej sztuki produkcji stali damasceńskiej (patrz na Wikipedię, ale ta kategoria nie dotyczy forum SA)
  • Ostrza kute i kute przy użyciu warstw tego samego lub różnych metali, aby uzyskać warstwowy wygląd
  • Ostrza wytrawione kwasem lub laserem, aby stworzyć wygląd Damaszku

Stal damasceńska pochodzi z okresu, w którym produkcja stali była bardzo surowa według dzisiejszych standardów, dlatego młotkowanie i zwijanie służyło nie tylko do kształtowania ostrzy, ale do usuwania zanieczyszczeń i rozprowadzania metali stopowych i przemieszczeń kryształów w stali, aby zmniejszyć ryzyko pękania. Chociaż niektórzy twierdzą, że naprzemienne warstwy stali zapewniają pewną kombinację twardości i ciągliwości, nie widziałem jeszcze nauki, aby to udowodnić, a materiałoznawstwo sugeruje, że dzięki nowoczesnemu tworzeniu ostrzy lepiej jest wybrać pojedynczy stop o optymalnej plastyczności niż użyć laminat ze wszystkimi problemami spowodowanymi słabościami strukturalnymi na interfejsach laminatu.

Dzisiejsze metody wytwarzania dają stal o bardzo wysokiej jednorodności stopu o bardzo równomiernej strukturze krystalicznej, dzięki czemu z łatwością przewyższy surowy (według standardów konstrukcyjnych) laminat ze stali damasceńskiej. Oczywiście trawione ostrze łączy zalety czystej stali z dekoracyjnym urokiem warstw „Damaszku”, ale może ci się nie podobać fałszywe podejście do tworzenia tego wyglądu.

Podsumowując, nowoczesna kuta stal damasceńska będzie miała taką samą lub gorszą jakość niż komercyjna stal wysokiej jakości (w zależności od sposobu uzyskania efektu damasceńskiego), więc płacić premię za wygląd, ale nie za wydajność.


1

Stal damasceńska nie oferuje żadnych korzyści w porównaniu do innych rodzajów stali dobrej jakości. Wyglądają fajnie, ale nie rób niczego, co inne noże nie mogą zrobić znacznie taniej.


1

Dobre ostrze to przyjemność w użyciu i na spojrzenie.

Przez ostatnie 50 lat używałem tych samych noży Trident (Wustof). Czuć. Skaleczenie. Saldo. Nie da się pobić. Ale ostatnio kupiłem Torijo Damascus Utility. Dostarczono prosto z Japonii za 68 USD.

Równowaga czuje się itp. Lżejsza, ale dobrze leży w dłoni. I SPOJRZENIE na ostrze. TAK .. Są warte dodatkowych.


1

Jeśli podoba Ci się wygląd ostrza Damaszku, może być tego warte. Jeśli lubisz określonego producenta, a jego wysokiej jakości noże są pokryte damasceństwem, warto je kupić zamiast ich tańszych linii.

Nowoczesny nóż „damasceński” to po prostu dwa arkusze laminowanej tapety damasceńskiej wokół twardego, stalowego rdzenia *. Ta warstwa rdzenia określi sposób działania noża, jego cięcia. Podobnie kształt ostrza, kąt zgrzytania, kształt rękojeści, rozkład ciężaru. Okładzina z Damaszku nie zmieni się, zmienia jedynie wygląd noża i podnosi nieco cenę.

* Okładzina twardego rdzenia miękką stalą to japoński wynalazek. Umożliwiło im to tworzenie mieczy o wyjątkowo ostrych krawędziach ze względu na twardy rdzeń, bez kruchości ostrza. Miękka stal jest elastyczna, dzięki czemu ostrze wygina się bez pękania. Okładzina z Damaszku nie różni się funkcjonalnie od okładziny ze stali miękkiej. Nie ma żadnych wad, oprócz ceny.

Korekta: japońscy twórcy miecza ubrani są w miękki, elastyczny rdzeń o twardej powierzchni zewnętrznej. Ostrze zostało wyprodukowane z zewnętrznych warstw, które miały wysoką zawartość węgla, i zostały dodatkowo odpuszczone przed ostatecznym ostrzeniem. Wzór na japońskim mieczu został stworzony przez złożenie metalu, a nie przez zmieszanie go w sposób wykuwany przez ostrze Damaszku.


1

Miecze japońskie wykonano przez nałożenie na siebie stali, a następnie spawanie jej (podgrzewanie i bicie młotkiem). Kiedy kęs zostaje rozciągnięty, jest on ponownie składany, podgrzewany i bity w kółko. Katany dobrej jakości będą miały 1000 lub więcej warstw. Stworzyli również / wynaleźli kuźnię metali twardych i miękkich. jak wspomniano, aby mieć miecz o bardzo ostrej krawędzi i ciało, które może przyjąć siły uderzenia w coś.

Nie skręcają, nie wycinają i nie zmieniają orientacji kęsów, aby tworzyć wzory w stali, tak jak w przypadku noży damasceńskich.

Jeśli chodzi o jakość noża damasceńskiego, wszystko zależy od kilku czynników; Rodzaj użytej stali i umiejętności rzemieślnika.

Wszyscy najlepsi producenci używają różnych stali i metod i tworzą różne rodzaje noży. Niektóre z prostszych, prostych noży damasceńskich (2-3 różne stale węglowe i / lub niklowe) mogą być bardzo ostre, dobrze cięte i utrzymywać krawędź, jeśli są dobrze wykonane.

Inną techniką jest umieszczenie twardszego metalu rdzenia między dwiema warstwami Damaszku, aby uzyskać najnowocześniejszą jakość o wyglądzie wzoru damasceńskiego.

Są tacy, którzy popierają ideę, że ostrze damasceńskie jest lepsze od ostrza z pojedynczej stali ze względu na różne metale na krawędzi tnącej, które delikatnie odpryskują lub zużywają się, tworząc mikro ząbkowane ostrze. Nie znam żadnych faktycznych testów, które wykazałyby, że to prawda.

Nowoczesne techniki pozwalają wytwarzać nierdzewny damaszek, który ma zalety, ale nawet po trawieniu kwasem wzór nie jest tak „ładny”, jak to, co można osiągnąć w przypadku stali węglowych i niklowych.

Wzory współczesnych noży różnią się znacznie i byłbyś zaskoczony, jak dużą kontrolę mają rzemieślnicy w definiowaniu bardzo specyficznych wzorów. Innymi słowy, nie zawsze są one przypadkowym pomieszaniem krzywych warstw. Doświadczony rzemieślnik może tworzyć wzory, koła, szewrony itp. Wszystko polega na spawaniu warstw, a następnie cięciu, ponownym składaniu, spawaniu i formowaniu za pomocą matryc kształtowych itp. W celu deformowania warstw do pożądanych kształtów.

Jeśli chodzi o to, czy ostrze damasceńskie jest lepsze niż pojedyncze ostrze stalowe, odpowiedź brzmi naprawdę: nie. Przynajmniej nie pod względem wydajności w kuchni. Oczywiście twój pojedynczy stalowy nóż nadal musi być wysokiej jakości i odpowiednio ostrzony.

Niezależnie od tego, czy jest to Damaszek, czy pojedyncza stal, jeśli jest tani i źle zaostrzony, nie będzie dobrze ciął.

Nowoczesne, wysokiej jakości noże damasceńskie produkowane przez znanych rzemieślników są bardziej estetyczne niż wydajne. Ci sami producenci stworzą pojedynczy stalowy nóż, który działa równie dobrze za dużo mniej. Wytwarzanie stali damasceńskiej jest czasochłonne i pracochłonne, więc za to najczęściej płacisz.

Prawdopodobnie dobre stale węglowe na noże są ostrzejsze i mają lepszą krawędź niż jakakolwiek stal nierdzewna (chociaż przyznaję, że VG-10 jest cholernie dobra), ale mają wszystkie związane z tym wymagania konserwacyjne. Po zakończeniu czyszczenia nóż należy wyczyścić i wysuszyć. Nie możesz zostawić go w zlewie ani wrzucić do zmywarki i uruchomić następnego dnia ... rdzewieją w biciu serca. Niektóre kwasy spożywcze odbarwiają się, a nawet trawią je, jeśli nie jesteś ostrożny.

Jeśli jesteś profesjonalnym kucharzem lub bardzo zapalonym kucharzem domowym, możesz polubić nóż damasceński za wygląd i „prestiż” ... ale w przeciętnym domu większość ludzi nie zadba o nie odpowiednio.


1

Dostępna dziś stal damasceńska występuje w wielu odmianach i typach. Może być wykonany ze stali węglowej lub stali nierdzewnej. Najważniejsze jest jednak to, że jest wykonany z co najmniej dwóch różnych stali (niektóre z 3 lub 4, a nawet więcej).

Zdecydowana większość „niestandardowych” producentów noży wytwarza swój damaszek ze stali węglowej, przede wszystkim ze względu na łatwość obróbki cieplnej. Stal nierdzewna wymaga drogiego, precyzyjnego sprzętu z kontrolowaną temperaturą, aby właściwie obrabiać cieplnie (tj. Nie jest to coś, co większość kowali ostrzy może zrobić w domu lub w sklepie). Z drugiej strony stal węglowa może być podgrzewana do temperatury krytycznej, a następnie hartowana w celu utwardzenia bez potrzeby wyjątkowej precyzji. Temperowanie można przeprowadzić w piekarniku kuchennym.

Zazwyczaj damaszek ze stali węglowej będzie wytwarzany ze zwykłej stali węglowej, takiej jak 1084 lub 1095 warstwowej z inną stalą o wysokiej zawartości niklu, np. 15n20. Po ostrzeniu ostrza do szorstkiego kształtu zanurza się go w kwasie chlorku żelazowego (lub innych kwasach) w celu wytrawienia wzoru. Zwykła stal węglowa ciemnieje, a stal o wysokiej zawartości niklu będzie błyszczącym, jasnym metalem. To właśnie tworzy kontrast i sprawia, że ​​wzór jest widoczny.

Jeśli chodzi o produkcję Damaszku, jest to proces czasochłonny i pracochłonny, dlatego ostrza z Damaszku zazwyczaj kosztują więcej.

Pod względem wydajności lub trzymania krawędzi istnieją rzeczywiście inne stale, które utrzymają krawędź dłużej, ale każdy, kto zna noże, wie, że trudno jest pokonać stal węglową, aby uzyskać ostrą przewagę. Nie, węgiel nie utrzyma swojej krawędzi dłużej niż wiele superstatek, ale stanie się naprawdę, bardzo, bardzo ostry (wszystko to wynika z wielkości ziarna i struktur krystalicznych stali). Jedynym minusem jest to, że należy dbać o ostrza ze stali węglowej. Nie można ich wkładać do zmywarki, nie można ich używać, a następnie wrzucać do zlewu, a stal węglowa będzie reagować na kwasy w żywności (w końcu to kwas wytrawił ją na początku, aby zobaczyć wzór). Musisz także nałożyć na nie lekką warstwę oleju bezpiecznego dla żywności, jeśli będą przez dłuższy czas w szufladzie lub zaczną rdzewieć.

Czy stal węglowa nadaje się do noży kuchennych? Ty stawiasz Jeśli potrzebujesz wydajności cięcia, trudno jest pokonać stal węglową. Odpowiednio naostrzone ostrze ze stali węglowej wysokiej jakości będzie ślizgać się po mięsie i warzywach jak miecz świetlny przez Lorda Sithów. Po prostu nie oczekuj, że ta przewaga będzie trwała wiecznie i bądź przygotowany na poświęcenie czasu na opiekę nad nimi (i dlatego zwykle noże ze stali węglowej mają zły rap, ludzie są zbyt leniwi, aby właściwie się nimi opiekować).

Stal nierdzewna jest najlepsza w przypadku noży kuchennych. Jestem pewien, że na tym oświadczeniu będzie dużo luzu, ale miałem i użyłem niektórych z „najlepszych” nazw i rzekomo „najlepszych” rodzajów stali nierdzewnej do noży i zawsze byłem rozczarowany. Jasne, świeżo naostrzone tną całkiem dobrze, ale żaden nóż ze stali nierdzewnej, którego użyłem, nigdy nie był tak ostry jak nóż ze stali węglowej i nie trzymał swojej krawędzi tak długo, jak stal węglowa. Tak więc, chociaż nie musiałem od razu ich smarować olejem ani ręcznie czyścić, ostatecznie straciłem ten czas na częstsze ostrzenie, aby uzyskać mniejszą wydajność cięcia w kuchni.

Każdy, kto obawia się o trwałość stali węglowej, musi tylko obejrzeć odcinek lub dwa Forged In Fire (program zawodów kowalskich), aby zobaczyć nadużycia, jakie dotyczą ostrzy zawodnika, które zawsze są wykonane z pewnego rodzaju stali węglowej. Odpowiednio hartowana i odpuszczona stal węglowa sprawia, że ​​bardzo wytrzymałe ostrze jest w stanie wytrzymać wstrząsy, zużycie itp. Bez łamania, toczenia lub odpryskiwania krawędzi.

Czy stal damasceńska jest lepszym ostrzem niż zwykła, pojedyncza stal węglowa? Jeśli chodzi o wydajność cięcia, nie. Zwykłe ostrze ze stali węglowej 1095 może być tak samo ostre jak ostrze damasceńskie. Czy Damaszek utrzyma krawędź dłuższą niż pojedyncze stalowe ostrze? To zależy od tego, jaka jest pojedyncza stal. Jeśli jest to stal węglowa, to w rzeczywistości tak, Damaszek utrzyma krawędź nieco dłuższą niż zwykłe, pojedyncze ostrze ze stali węglowej. Wynika to z faktu, że różne stale w Damaszku zużywają się z nieco inną szybkością, a obecność ich na krawędzi tworzy trochę mikro-piły w miarę zużywania się krawędzi. Dzięki temu tnie dłużej między ostrzeniami. Co do najlepszej stali na nóż, to wszystko zależy. Na przykład stal nierdzewna jest prawdopodobnie „najlepszą” stalą dla noża płetwonurka, podczas gdy stal węglowa może być ostrzona do ostrzejszej krawędzi i lepiej tnie mięso i warzywa, więc może być najlepszą stalą dla twoich noży kuchennych. Jeśli jednak nie chcesz zajmować się nożem i wolisz bardziej swobodny sposób, trzymaj się stali nierdzewnej. To, co najlepsze, zależy tylko od tego, co umieścisz wysoko na liście kryteriów. Niektóre superstale, takie jak D2 lub VG10, mogą dawać całkiem długotrwałą krawędź noża, ale oto haczyk ... ta odporność na stępienie oznacza również odporność na ostrzenie. Wszystko ma kompromis. Nie ma jednej idealnej stali na każdy nóż. Najlepsze zależy tylko od tego, co umieścisz wysoko na liście kryteriów. Niektóre superstale, takie jak D2 lub VG10, mogą dawać całkiem długotrwałą krawędź noża, ale oto haczyk ... ta odporność na stępienie oznacza również odporność na ostrzenie. Wszystko ma kompromis. Nie ma jednej idealnej stali na każdy nóż. Najlepsze zależy tylko od tego, co umieścisz wysoko na liście kryteriów. Niektóre superstale, takie jak D2 lub VG10, mogą dawać całkiem długotrwałą krawędź noża, ale oto haczyk ... ta odporność na stępienie oznacza również odporność na ostrzenie. Wszystko ma kompromis. Nie ma jednej idealnej stali na każdy nóż.


1
To dobra informacja o rzeczywistych kompozycjach spawanych ze stali przy użyciu - ale nie zapominaj, że bardzo niewiele noży kuchennych używa spawanej stali do krawędzi (większość, jak to opisałem, jest wyjątkowa! Masowo produkowane wyjątki: unikaj podwójnego rdzenia, yasohiso bezrdzeniowy. ..), a także niewielka część twórców twierdzi nawet , że ręcznie kładzie warstwę damasceńską (tylko japoński producent wiem, że tak jednoznacznie twierdzi, że Tsukasa Hinoura. Bardzo droga.). Przeczytaj opisy dosłownie! „Składany ręcznie” może oznaczać, że sekisokou składa się raz wokół rdzenia , tworząc nóż warikomi (pod względem wydajności, solidny wybór!).
rackandboneman

Nie chodzi mi tylko o japońskie dostępne w handlu noże. Wielu amerykańskich kosiarzy wykonuje ręcznie damasceński nóż i produkuje wysokiej jakości noże kuchenne z tego damasceńskiego materiału, z damascerem aż do krawędzi (w rzeczywistości wielu nie laminuje rdzeni ani żadnych innych japońskich technik). Powinieneś sprawdzić niektóre z ich noży.
EDL

Ironia polega na tym, że - jestem świadomy amerykańskich i niemieckich twórców, ale te noże tak bardzo mnie uderzają, że nawet nie pomyślałem o ich znaczeniu dla rzeczywistego gotowania :) Oczywiście jakość jest bez zarzutu. Ale nie są one reprezentatywne dla tego, co zwykle nazywa się
damskim

0

Przede wszystkim nie mówimy o stali damasceńskiej.
Stal damasceńska została wyprodukowana do końca XVIII wieku, kiedy to technika została utracona. Ostatnie badania naukowe (c.2006) wykazały, że stal posiadała nanoprzewód i nanorurki w wyniku techniki kucia i zawartości określonych minerałów w stali. Mówimy o stali kutej lub spawanej wzorem. Warstwy stali o różnych właściwościach są ze sobą walone, aż zostaną zespawane ze sobą przy wielokrotnym biciu i ogrzewaniu, a następnie złożone, a proces jest kontynuowany, aż liczba warstw zostanie osiągnięta, a metal prawidłowo się połączy, a następnie metal zostanie wyżarzony i wytrawiony kwasem, aby uzyskać widoczny wzór. Zazwyczaj stosuje się dwa rodzaje metalu i są one wielokrotnie składane, co skutkuje wykładniczą liczbą warstw. zaczynając od 2 warstw -> 1 krotnie = 4 warstwy, 2 fałdy = 8 warstw, 3 fałdy = 16 warstw itp. Właściwie wykonane noże są bardzo ostre i zachowują wspaniałą krawędź. Kluczem jest tu jednak „Prawidłowo wykonane”. Musisz być w stanie zaufać producentowi, jeśli nie, to równie dobrze możesz zdobyć trochę noży ginsu i mieć to przy sobie. Oczywiście „prawidłowo wykonane” kute spawane noże mają wysoką cenę. Tak więc, moim zdaniem, nie są warte wygórowanych kosztów, chyba że cena nie jest czynnikiem, więc czemu się nie pochwalić. Ostatecznie jest to osobista decyzja. To powiedziawszy, mój syn obecnie chodzi do szkoły kulinarnej, a ja już kupiłem mu nóż szefa kuchni spawanego w kuźni jako prezent na zakończenie szkoły. to równie dobrze możesz wziąć trochę noży ginsu i mieć to. Oczywiście „prawidłowo wykonane” kute spawane noże mają wysoką cenę. Tak więc, moim zdaniem, nie są warte wygórowanych kosztów, chyba że cena nie jest czynnikiem, więc czemu się nie pochwalić. Ostatecznie jest to osobista decyzja. To powiedziawszy, mój syn obecnie chodzi do szkoły kulinarnej, a ja już kupiłem mu nóż szefa kuchni spawanego w kuźni jako prezent na zakończenie szkoły. to równie dobrze możesz wziąć trochę noży ginsu i mieć to. Oczywiście „prawidłowo wykonane” kute spawane noże mają wysoką cenę. Tak więc, moim zdaniem, nie są warte wygórowanych kosztów, chyba że cena nie jest czynnikiem, więc czemu się nie pochwalić. Ostatecznie jest to osobista decyzja. To powiedziawszy, mój syn obecnie chodzi do szkoły kulinarnej, a ja już kupiłem mu nóż szefa kuchni spawanego w kuźni jako prezent na ukończenie szkoły.


-1

Stal damasceńska ma ostrze, które przewyższa wszystkie noże. Mało tego, stal damasceńska ma ostrą jak brzytwa krawędź, tzn. Jest to super twardy metal! Stal damasceńska lepiej nadaje się do ustawienia w miejscu pracy niż w bardziej miejskim otoczeniu. Ale tak, jest brudno. Stal nierdzewna jest najbezpieczniejsza w domu - nie rdzewieje i nie potrzebujesz zastrzyku tężca.


Witamy w Seasoned Advice. Zredagowałem twoją odpowiedź, aby naprawić wszystkie błędy / pominięcia w pisowni / gramatyce. W każdym razie, jak zauważyli inni, zdecydowanie nie jest tak, że wszystkie noże ze stali damasceńskiej są lepsze niż wszystkie inne noże (istnieje wiele różnic w jakości), więc -1.
Cascabel

Bycie super twardym nie gwarantuje dłuższego zachowania krawędzi. Twarde materiały mogą być kruche i po prostu łamać się po napotkaniu przeszkody.
sharptooth

Ponadto, nie każdy spawany wzór LUB stal bulatowa jest super twarda. To całkowicie zależy od HT.
rackandboneman
Korzystając z naszej strony potwierdzasz, że przeczytałeś(-aś) i rozumiesz nasze zasady używania plików cookie i zasady ochrony prywatności.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.