Czy jest lepsze wytłumaczenie promieniowania Hawkinga?


11

Piszę artykuł na temat promieniowania Hawkinga i stwierdzam, że mam problem. „Podane” wyjaśnienie, które znajduję w Wikipedii i innych miejscach, jest niezadowalające:

„Fizyczny wgląd w proces można uzyskać, wyobrażając sobie, że promieniowanie cząstek i antycząstek jest emitowane tuż poza horyzontem zdarzeń. Promieniowanie to nie pochodzi bezpośrednio z samej czarnej dziury, ale raczej jest wynikiem„ wzmocnienia ”wirtualnych cząstek przez grawitacja czarnej dziury w rzeczywiste cząstki [10] . Ponieważ para cząstek i antycząstek została wytworzona przez energię grawitacyjną czarnej dziury, ucieczka jednej z cząstek obniża masę czarnej dziury [11]. Alternatywnym podejściem do tego procesu jest to, że fluktuacje próżni powodują, że para cząstka-antycząstka pojawia się blisko horyzontu zdarzeń czarnej dziury. Jedna z nich wpada do czarnej dziury, a druga ucieka. Aby zachować całkowitą energię, cząstka wpadająca do czarnej dziury musiała mieć energię ujemną ... ”

Opiera się na wirtualnych cząsteczkach i cząsteczkach o ujemnej energii. Jednak fluktuacje próżniowe nie są tym samym, co cząstki wirtualne, które istnieją tylko w matematyce modelu , i wiemy o znanych cząstkach o ujemnej energii. Więc szukam lepszego wyjaśnienia. Artykuł Wikpedia mówi również:

„W innym modelu proces ten jest efektem tunelowania kwantowego, w którym pary cząstka-antycząstka powstają z próżni, a jeden tuneluje poza horyzontem zdarzeń [10] ”.

Sugeruje to jednak, że produkcja pary zachodzi w horyzoncie zdarzeń, co wydaje się ignorować nieskończoną dylatację grawitacyjną czasu, i że jedna z nich a) pojawia się poza horyzontem zdarzeń i b) ucieka jako promieniowanie Hawkinga, gdy produkcja pary zazwyczaj wiąże się z tworzeniem elektron i pozyton. Znów jest to niezadowalające. Więc:

Czy jest lepsze wytłumaczenie promieniowania Hawkinga?


2
Cząstka wpadająca nie wymaga energii ujemnej. Liczy się tylko to, że niektóre fotony uciekają w nieskończoność, co oznacza, że ​​część energii „pożyczonej” z pola grawitacyjnego jest tracona (w postaci tych fotonów). Tak więc pole grawitacyjne słabnie, co zmniejsza pozorną masę / energię. Ale „pozorny” jest tym, co postrzegamy jako odległych obserwatorów. To, co dzieje się w horyzoncie zdarzeń, jest ... w zakresie przypuszczeń do zera. To powiedziawszy, nie sądzę, że istnieje większość opinii na temat tego, jak powstaje promieniowanie, a nawet jeśli w ogóle istnieje ...
Zibadawa Timmy

1
Możesz znaleźć więcej na temat Physics SE, biorąc pod uwagę dość ezoteryczną naturę tego materiału.
StephenG

1
Zauważył Stephen. @zibadawa timmy: ale w jaki sposób „pożyczasz” energię z pola grawitacyjnego? A jeśli tak, to w jaki sposób energia wycieka z horyzontu zdarzeń, aby uzyskać więcej tego samego, dopóki nie skończy się żadna czarna dziura?
John Duffield

2
John, z twoich pytań brzmi to tak, jakbyś nie rozumiał koncepcji energii potencjalnej lub energii zmagazynowanej w polach (grawitacyjnych, elektrycznych itp.). Zacznę od przeczytania o tych pojęciach.
Carl Witthoft

5
1. Wszystkie te słowne wyjaśnienia są tylko metaforami. Prawdziwą transakcją jest wykonywanie obliczeń Hawkinga - to jest prawdziwe wytłumaczenie. 2. Oto kolejna metafora: czarna dziura jest niczym innym jak olbrzymią zakrzywieniem czasoprzestrzeni związanym ze sobą - a nazwą krzywizny czasoprzestrzeni nazywamy „grawitacja”. Czarna dziura jest niczym innym jak grawitacją, wystarczająco intensywną, by przetrwać. Pary p / anty-p powstają w taki sam sposób, jak każde ekstremalnie intensywne pole może generować cząstki: gdy masz dużo energii, cząstki mogą z niej wyskoczyć. Np. Promieniowanie elektromagnetyczne też mogłoby to zrobić.
Florin Andrei

Odpowiedzi:


7

Andy Gould zaproponował klasyczne wyprowadzenie promieniowania Hawkinga w nieco niejasnym artykule z 1987 roku . Zasadniczym argumentem jest to, że czarna dziura musi mieć skończoną, niezerową entropię (w przeciwnym razie możesz naruszyć drugie prawo termodynamiki z czarną dziurą). Co więcej, entropia czarnej dziury musi zależeć tylko od jej obszaru (w przeciwnym razie możesz zmienić obszar czarnej dziury w procesie Penrose'a i obniżyć jej entropię i stworzyć maszynę perpetuum mobile). Jeśli czarna dziura ma entropię i masę, wówczas ma temperaturę. Jeśli ma temperaturę, musi promieniować termicznie (w przeciwnym razie możesz ponownie naruszyć drugą zasadę termodynamiki).

Oczywiście, jeśli spojrzysz na temperaturę promieniowania Hawkinga, jest tam stała Plancka, więc musi wiedzieć coś o mechanice kwantowej, prawda? Okazuje się jednak, że tak naprawdę termodynamika w ogóle wie o mechanice kwantowej, a nie ogólna teoria względności - stała Plancka jest potrzebna tylko do utrzymania skończonych entropii (a zatem temperatur niezerowych). Dotyczy to zarówno czarnych dziur, jak i ciał czarnych.


1
[8]bH.

2
Nie opuszczasz pola dokładnie w dół do horyzontu zdarzeń, tylko blisko horyzontu zdarzeń. Istnieje więc dylatacja czasu, ale nie jest ona nieskończona, a promieniowanie można wymieniać.
J. O'Brien Antognini

1
Coś tu brakuje. Jeśli opuścisz skrzynkę gedanken do jakiegoś miejsca w pobliżu horyzontu zdarzeń, wymień promieniowanie z dziurą, a kiedy podciągniesz skrzynkę do góry, nie będzie w niej promieniowania. Zakładając, że czarna dziura połknęła promieniowanie (lub przynajmniej część), masa czarnej dziury wzrasta. Zobaczę, czy uda mi się znaleźć inne wyjaśnienie scenariusza Gerocha.
John Duffield

1
Znalazłem to , patrz strona 2, ale to źle. Kiedy opuścisz skrzynkę i wykonasz pracę, na horyzoncie zdarzeń skrzynka ma połowę energii, z którą zaczęła. I ouch, też to znalazłem: arxiv.org/abs/physics/0501056 .
John Duffield

2
Nie ufałbym papierowi Arxiv, który połączyłeś - ma około 12 lat, ale nigdy nie został opublikowany w recenzowanym czasopiśmie i nie ma cytatów. Dla mnie to wygląda dziwnie. I w pierwszym (bardziej wiarygodnym) dokumencie nie jestem pewien, skąd się bierze, że pudełko ma połowę energii, z której się zaczęło.
J. O'Brien Antognini

1

Na tej stronie znajduje się całkiem fajne wyjaśnienie . Kluczowy fragment to:

w zakrzywionej czasoprzestrzeni nie ma „najlepszych” układów współrzędnych, bezwładnościowych. Tak więc nawet bardzo rozsądne różne wybory współrzędnych mogą powodować nieporozumienia dotyczące cząstek w porównaniu z antycząstkami lub jaka jest próżnia. Te nieporozumienia nie oznaczają, że „wszystko jest względne”, ponieważ istnieją ładne formuły tłumaczące opisy w różnych układach współrzędnych. To są transformacje Bogoliubowa.

W szczególności kontynuuje

z jednej strony możemy podzielić rozwiązania równań Maxwella na częstotliwość dodatnią w najbardziej oczywisty sposób, że zrobiłby to ktoś daleko od czarnej dziury i daleko w przyszłości ...

z drugiej strony możemy podzielić rozwiązania równań Maxwella na częstotliwość dodatnią w najbardziej oczywisty sposób, że zrobiłby to ktoś w przeszłości, zanim nastąpi zapadnięcie się w czarną dziurę.

Zatem to, co obserwator w odległej przeszłości myślał, było rzeczywiście pustą przestrzenią bez (nie wirtualnych) cząstek lub antycząstek, obserwator w dalekiej przyszłości może postrzegać jako przestrzeń z doskonale dobrymi cząstkami (i antycząstkami). Te cząsteczki są promieniowaniem Hawkinga.

Korzystając z naszej strony potwierdzasz, że przeczytałeś(-aś) i rozumiesz nasze zasady używania plików cookie i zasady ochrony prywatności.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.