Czy podróżowanie rowerem między miastami w Hiszpanii jest bezpieczne?

8

Marzę o długiej wycieczce rowerowej do Hiszpanii z Malagi do Barcelony. To około 1000 km. Czy to jest bezpieczne? Mam na myśli, czy Hiszpania ma wystarczającą liczbę dróg rowerowych do przejechania, czy też jechałbym zwykłymi drogami z samochodami? Mapy Google nie pokazują żadnych dróg rowerowych.

safety spain bicycles

— nick_gabpe
źródło

12

Jestem z Hiszpanii. Co to jest „droga rowerowa”?

— SJuan76

2

@ SJuan76 Myślę, że OP oznacza coś takiego: rowerowapila.files.wordpress.com/2013/05/wp_000139.jpg Oddzielna część drogi tylko dla rowerów (z niedozwolonymi pieszymi i samochodami)

— Kuba

5

@ Kuba Rozumiem ... Chciałem tylko powiedzieć, jak nieznana jest cała koncepcja w Hiszpanii. W niektórych miastach mamy pasy rowerowe, ale nie na drogi.

— SJuan76

1

Przepraszam za nieporozumienie. Tak, mam na myśli oddzielną część drogi tylko dla roweru takiego jak na zdjęciu.

— nick_gabpe

2

Hiszpania ma 0 km dróg rowerowych na zaplanowanej trasie.

— CptEric

14

Większość rowerzystów będziesz jeździć po drogach samochodowych. W przeciwieństwie do Holandii Hiszpania nie ma krajowej sieci ścieżek rowerowych na duże odległości.

Czy to jest bezpieczne? Tak, można założyć 1: Ty jako rowerzysta wiesz, jak jeździć w pełni obciążonym rowerem w ruchu ulicznym i wiesz, kiedy kierować drogą lub dzielić ją; 2: trzymasz się dróg drugorzędnych w jak największym stopniu, niezliczonych dużych autostrad.

1

To smutne. Mogę jeździć tą samą drogą pojazdami silnikowymi, ale czuję się trochę nieswojo. W każdym razie dziękuję.

— nick_gabpe

8

Hiszpański system zbliżony do „dróg rowerowych” nazywa się Vias Verdes. Kilka tras ma ponad 50 km długości, ale jak widać na ich mapie, nie są szczególnie pomocne na trasie, z możliwym wyjątkiem odcinka Sierra de Alcaraz do Albacete. (Są to głównie, jeśli nie całkowicie, zamienniki dla nieużywanych linii kolejowych, a hiszpański system kolejowy, podobnie jak wiele innych, jest zasadniczo zaprojektowany wokół promieniowych połączeń ze stolicą).

Istnieją inne ścieżki rowerowe, ale nie znam żadnej strony, która ma na celu ich zmapowanie.

— Peter Taylor
źródło

8

Czy to jest bezpieczne?

Nie, wcale nie. Zostało to już powiedziane w innych komentarzach i odpowiedziach, ale wydaje mi się, że nie zostało wystarczająco podkreślone: na dzień dzisiejszy Hiszpania NIE jest przystosowana do rowerzystów.

Na drodze:
- Okres 99,9% sieci drogowej nie ma oddzielnych pasów ani dróg dla rowerów.
- Większość dróg o wystarczająco dużych poboczach jest zabroniona dla rowerów.
- Drugorzędne drogi użytkowe dla rowerzystów nie mają odpowiednich poboczy i musisz jechać tym samym pasem, co samochody i ciężarówki. Od czasu do czasu będziesz musiał nawet zejść z drogi, aby zwolnić miejsce dla ciągników itp., Które są również zmuszone do korzystania z drogi.
W miastach :
- Ścieżki rowerowe w miastach są zwykle pomalowane na chodniku, bez fizycznego oddzielenia od pieszych.
- Większość ścieżek rowerowych na chodnikach dodano wiele lat po wybudowaniu chodników, bez żadnego planowania, więc:
  - możesz znaleźć drzewa, latarnie, sygnały drogowe itp. blokujące część pasa;
  - zazwyczaj są krótkie i będziesz musiał szeroko korzystać z przejść dla pieszych i chodników, aby dostać się z jednego odcinka ścieżki rowerowej do następnego.
- Piesi są do tego uprawnieni i będą korzystać z ścieżki rowerowej do biegania, biegania, wagoników dziecięcych ... lub po prostu dlatego, że mają na to ochotę i nic nie można na to poradzić. Większość pozwoli ci przejść, jeśli użyjesz np. Dzwonka rowerowego, ale nadal.

Wreszcie: co najmniej 21 rowerzystów zostało zabitych przez samochody w Hiszpanii w pierwszych 5 miesiącach 2017 r . To prawie jeden rowerzysta zabity na drodze co tydzień .

Więc nie, nie jest bezpiecznie. Przeciwnie do bezpiecznego.

EDYCJA (jak w komentarzach poniżej): Nie twierdzę, że Hiszpania jest bardziej niebezpieczna dla rowerzystów niż inne kraje. Nie mam informacji o innych krajach. Mówię tylko, że Hiszpania obiektywnie nie jest bezpieczna: brakuje jej infrastruktury, brakuje regulacji i brakuje kultury, aby rowerzyści mogli bezpiecznie jeździć po drogach i miastach.

EDYCJA 2 : Kilka dodatkowych faktów.
Według badania RACE z 2009 r. Dotyczącego bezpieczeństwa rowerzystów (RACE jest hiszpańskim odpowiednikiem holenderskiej ANWB lub brytyjskiej AA):

80% rowerzystów stwierdziło, że dobre drogi nie istnieją;
72% twierdzi, że samochody nie utrzymują bezpiecznej odległości 1,5 m .;
56% stwierdziło, że samochody nie zwalniają podczas wyprzedzania;
44% stwierdziło, że samochody nie szanują pierwszeństwa przejazdu rowerzystów;
99% stwierdziło, że podejście kierowców musi się zmienić, aby jazda na rowerze była bezpieczna;
wreszcie 72% hiszpańskich rowerzystów deklaruje, że często lub bardzo często znajduje się w niebezpieczeństwie podczas jazdy.

— Walen
źródło

3

Ważne jest, aby porównać to z 4-5 ofiarami wypadków poza rowerem na drogach każdego dnia. Nie jest całkowicie bezpieczny, ale nie widzę dowodów, że jest bardziej niebezpieczny niż w większości innych krajów (z wyjątkiem Holandii).

— Mark Perryman

1

@MarkPerryman Ważne jest, aby codziennie porównywać liczbę pojazdów niebędących rowerzystami w porównaniu z pojazdami rowerzystów na drodze, a następnie: 1 rowerzysta na 1000 / tydzień to nadal ponad 30 osób niebędących rowerzystami na 100000 / tydzień (tylko przykład, nie rzeczywiste liczby ). Oczywiście bez danych z innych krajów nie mogę (i nie powiedziałem), że Hiszpania jest bardziej niebezpieczna dla rowerzystów niż średnia. Ale małpa z pistoletem nie jest bardziej niebezpieczna niż większość innych małp z pistoletem, nie oznacza, że małpa z pistoletem jest bezpieczna w pobliżu. Hiszpania obiektywnie nie jest bezpieczna dla rowerzystów; nie ma znaczenia, jak bezpieczne są inne kraje.

— walen

2

Jeśli twierdzisz, że jazda na rowerze po drogach jest z natury „wcale” bezpieczna, to nie zgadzam się. Każdego dnia setki tysięcy jeżdżą po Wielkiej Brytanii i spodziewam się, że to samo dotyczy całej Europy. Głównie na wspólnych drogach. Informacje o braku ścieżek rowerowych są dobre, ale ogólnie biorąc jazda rowerem w ogóle nie pomaga zdecydować, czy szczególnie Hiszpania jest niebezpieczna. Drogi w Hiszpanii są bezpieczniejsze niż wiele, więc pytanie sprowadza się do „czy jeździłbyś rowerem po domu?” Jeśli tak, to tak, uznalibyście Hiszpanię za bezpieczną. Jeśli nie, to nie zrobiłbyś tego.

— Mark Perryman

1

@MarkPerryman „[Wielu] jeździ codziennie po Wielkiej Brytanii i spodziewam się, że to samo dotyczy całej Europy”. Dlaczego? To tylko twoje oczekiwania oparte na twoim doświadczeniu w Wielkiej Brytanii, a nie na faktach. Przyjmujesz za pewnik, że np. Kierowcy w całej Europie szanują rowerzystów na wspólnych drogach jak brytyjscy kierowcy, ale może nie być tak; podobnie jak drogi bezpieczniejsze dla samochodów nie są równe drogom bezpieczniejszym dla rowerzystów. I wreszcie: „pytanie sprowadza się do„ czy jeździłbyś rowerem po domu w domu? ”» Co? Nie , OP zapytał o wyjazd z Malagi do Barcelony. Nie ma nic wspólnego z powrotem do domu z pracy.

— wal

2

@walen Jeździłem na rowerze na długich dystansach w około 15 krajach europejskich, większość z nich nie posiadała infrastruktury dla rowerów ani uważności kulturowej i tylko kilka razy nie byłam pewna swojego bezpieczeństwa. Nigdy nie jeździłem na rowerze w Hiszpanii, ale nie wierzę, że hiszpańscy kierowcy samochodów są ogólnie bardziej lekkomyślni niż np. W południowo-wschodniej Europie (Grecja, Turcja, Bułgaria). Wydaje mi się, że liczba ofiar śmiertelnych jest raczej niska. W Niemczech co roku ginie około 400 rowerzystów, pomimo rozległej sieci ścieżek rowerowych oddzielonych od ruchu zmotoryzowanego.

— Tor-Einar Jarnbjo

3

Bezpieczeństwo nigdy nie jest absolutne, a przy odpowiednim planowaniu zrobiłbym to. Dużo jeździłem w Wielkiej Brytanii, a znacznie mniej w Hiszpanii, więc ostrożnie byłoby zacząć (nawet między różnymi miastami kilka godzin jazdy samochodem w Wielkiej Brytanii różni się kultura kierowców wokół rowerzystów - podobnie jak zachowanie rowerzystów /kultura).

Kilka narzędzi, które mogą Ci się przydać:

Kreator tras w Strava (musisz się zalogować, ale jest bezpłatny i nie jest uciążliwy) ma ustawienie „globalna mapa cieplna”, aby pokazać, które trasy są popularne wśród rowerzystów, ma również opcję „korzystania z popularności” i automatycznego trasowania wspólnie - przejechane drogi. Okazało się, że nie odpowiada na próbę pokonania trasy większej niż około 100 km, więc musisz zastosować ręczne planowanie (być może przy użyciu tras Google wybrać, które miasta przejdziesz)
OpenCycleMap pokazuje oficjalne trasy i ścieżki rowerowe. Jest to oparte na danych OpenStreetMap (tj. Pozyskiwanych z tłumu). Tutaj, w Wielkiej Brytanii, jest to bardzo dobre miejsce do jazdy na rowerze, ale jestem mniej pewien sytuacji w Hiszpanii.

— Chris H.
źródło

1

Komisja Europejska gromadzi statystyki dotyczące zgonów na rowerze.

https://ec.europa.eu/transport/road_safety/sites/roadsafety/files/pdf/statistics/dacota/bfs20xx_dacota-swov-cyclists.pdf

Z tego widzimy wiele, wiele rzeczy, w tym fakt, że Hiszpania ma dość niski wskaźnik na milion ludności, ale jej śmierć wydaje się być skoncentrowana mniej na obszarach miejskich niż norma UE. Oczywiście liczby te nie uwzględniają liczby przejazdów rowerem w poszczególnych krajach.

— mdewey
źródło

2

Ta ostatnia linia jest najważniejsza z tych, którzy odpowiadają. Jeśli nikt nigdy nie jeździ na rowerze, nikt nie zostanie zabity jako rowerzysta. Jeśli tylko 10 osób rocznie jeździ rowerem, a liczba zgonów rowerzystów wynosi 10 rocznie, masz bardzo niebezpieczną metodę transportu. Bez takiej liczby przejazdów / przejechanych kilometrów ta strona jest bezużyteczna.

— Willeke

@Willeke i opinie każdego oparte na jego / jej osobistym doświadczeniu podlegają podobnym uprzedzeniom. Przynajmniej liczba zgonów to fakty, ale brakuje im podstawowych informacji niezbędnych do interpretacji ich w sposób naukowy.

— mdewey