Czy niemieckie festiwale są bezpieczne dla obcokrajowców?

13

Biorąc pod uwagę wzrost liczby przypadków gwałtownych napaści seksualnych na niemieckich festiwalach, czy te festiwale są bezpieczne dla kobiet z zagranicy? Co należy zrobić, aby zmniejszyć ryzyko podczas uczestnictwa, na przykład Oktoberfest?

— hownowbrowncow
źródło

36

Twoje twierdzenie, że napaść na tle seksualnym jest częścią niemieckiej kultury, jest śmieszne. Uważa się to za bardzo poważne przestępstwo, tak jak w każdym innym kraju.

2

Chyba lepszym pytaniem może być is it worth the risk to you?

— Zymus

5

@hownowbrowncow, to na pewno nie jest „nowa normalna”. Niektóre grupy uchodźców zawierają ponadprzeciętną liczbę młodych dorosłych mężczyzn. Gdy statystyki zostaną skorygowane pod względem wieku i płci, uzyskasz bardziej zrównoważony obraz - który robi obejmują niemiecką i niemiecką przestępczość zorganizowaną. Pamiętaj, że w Kolonii chodziło głównie o masę rozbój .

— o.m.

3

Pytanie związane z @QuoraFeans dotyczące Skeptics.SE: skeptics.stackexchange.com/questions/32202/…

— Andrew Grimm

4

Prasa donosi o wydarzeniach, które są nowe i rzadkie. W przeciwnym razie nie będą wiadomościami.

— boot4life

31

Było wiele przestępstw (kilka przypadków gwałtu, głównie kradzieży, rabunku i napaści) w czasie Uroczystości sylwestrowe w Kolonii które zostały przypisane młodym migrantom z Afryki Północnej. Policja nie doceniła sytuacji i źle potraktowała następstwa.
Zgodnie z niemieckim prawem gwałt jest różny od napaści na tle seksualnym. Według Wikipedii były trzy przypadki gwałtu.
Podobne przestępstwa zdarzają się w znacznie niższym tempie w takich miejscach, jak Kottbusser Tor w Berlinie.
Bawaria ma reputację twardej przestępczości, zwłaszcza na imprezach takich jak Oktoberfest.

Podsumowując, powinieneś być całkiem bezpieczny, chyba że skończysz pijany w ciemnej uliczce o 3 rano. To niebezpieczne na całym świecie.

— o.m.
źródło

1

Podoba mi się wskazówka, że choć niektóre części są niebezpieczne dla obcokrajowców, mogą być również niebezpieczne dla tubylców. Okazuje się, że zabranie kilku ludzi i zamknięcie ich w największej imprezie beczkowej na świecie powoduje, że kilku z nich staje się agresywnych ...

— corsiKa

13

@corsiKa, Monachium ma długie doświadczenie w obsłudze mas pijanych gości Oktoberfest. Ratownicy medyczni na miejscu, patrole policyjne itp. Jest wiele powodów, aby uniknąć Oktoberfestu, od oburzających cen piwa do muzyki, ale nie byłbym bardziej (i nie mniej) zainteresowany bezpieczeństwem niż jakimkolwiek innym masowym wydarzeniem w West w tych dniach.

— o.m.

„Według Wikipedii były trzy przypadki gwałtu”. - To brzmi tak, jakby były tylko trzy oskarżenia o gwałt. Czy miałeś na myśli coś innego, na przykład trzy definicje gwałtu?

— Andrew Grimm

2

@AndrewGrimm: Według artykułu z Wikipedii trzy gwałty zostały popełnione w Kolonii podczas obchodów sylwestrowych. Nie mówi, czy ktoś został formalnie oskarżony o to szczególne przestępstwo w związku z tymi zarzutami.

— Nate Eldredge

1

@ AndrewGrimm, prokuratura wszczyna dochodzenie, jeśli istnieje Anfangsverdacht (początkowe podejrzenie), że miało miejsce poważne przestępstwo. Sprawca i ofiara nie muszą być w tym momencie znani. Ktoś jest naładowany, jeśli istnieje hinreichender Tatverdacht (wystarczające podejrzenie), co oznacza, że prokuratura uważa za prawdopodobne, że zapewnią skazanie. Oczywiście oznacza to, że prokuratura uważa, że zna sprawcę. Imprezy sylwestrowe były mieszanką przemocy seksualnej, kradzieży i kradzieży, a jak dotąd większość opłat dotyczy przestępstw majątkowych.

— o.m.

39

Niemcy to bardzo bezpieczne miejsce do przebywania, nawet jako kobieta, nawet podróżując samotnie. Obejmuje to festiwale takie jak Oktoberfest z oczywistymi zastrzeżeniami poradzę sobie za chwilę. Wspomniana seria ataków przyciągnęła tyle uwagi, co:

Nie są one typowe dla Niemiec, tj. Liczba ta była wyjątkowo duża w niewielkich ramach czasowych;
Wiele z nich zostało popełnionych przez osoby o fenotypie wyglądającym na obcy; ^[1]
Policja zajmowała się tą sprawą w fatalny sposób, w tym nie opiekując się, co doprowadziło do kilku czołowych pozycji otwierających się dla nowych kandydatów, zwłaszcza w ramach sił policyjnych w Kolonii.

Spowodowało to duże oburzenie opinii publicznej, zakładając, że Niemcy nie są bezpieczne i wiele innych rzeczy napędza wsparcie dla skrajnie prawicowych stanowisk politycznych - w dużej mierze nieuzasadnionych statystykami. ^[2]

Jednak statystycznie nie ma powodu, aby zakładać jakąkolwiek znaczącą różnicę w sezonie festiwalowym 2016 w porównaniu z rokiem 2014. Napaści seksualne nie są powszechne i są potępiane przez ogół społeczeństwa. Możesz zobaczyć Niemców we wszystkich rodzajach ubrań, od dobrze pokrytych do hotpantów, a odsłaniając szczyty na różnego rodzaju festiwalach, a większość nie ma na co narzekać.

Oczywiste zastrzeżenia:

The Oktoberfest to festiwal piwa, więc zobaczysz wielu ludzi dość pijanych dość wcześnie i nie wytrzeźwiejących w ciągu dnia. (Pijani ludzie będą stanowić pewne zagrożenie, jeśli chodzi o napaści seksualne w jakimkolwiek kraju, więc nie jest to specyficzne).
Jest dość tłoczno, więc możesz znaleźć ludzi nadużywających tłumu. (Ponownie może się to zdarzyć wszędzie.)

Ćwicz zdrowy rozsądek i rozsądną ostrożność (w rzeczywistości jest to w dużym stopniu objęte przez zdrowy rozsądek trochę) i będzie dobrze. Ciesz się piwem.

[1]: Wyraźnie unikam terminów osoby ubiegające się o azyl, muzułmanie, Bliskiego Wschodu lub podobnie, ponieważ tak naprawdę nie śledziłem relacji z wiadomościami, a tym samym nie widziałem żadnych rozstrzygających dowodów na to, że byli to ludzie, którzy twierdzą, że byli.

[2]: Wszystkie statystyki, które do tej pory widziałem, wskazują, że ludzie bez obywatelstwa niemieckiego mieszkający w Niemczech rzadziej są przestępcami niż obywatele niemieccy. A także, że przytłaczająca część przestępstw popełnionych przez obywateli innych niż Niemcy to te, których Niemcy nie mogą popełnić, takie jak przekroczenie zezwolenia na pobyt, nielegalne zdobycie wejścia itp.

— Jan
źródło

2

Jeśli korzystasz z formatowania linków, oczekuje się, że nie będzie linku we własnym poście, ale aby połączyć się z inną witryną, która obsługuje podane oświadczenie. Mówisz, że „tak naprawdę nie śledziłeś relacji z wiadomościami”, ale oświadczasz „Wszystkie statystyki, które do tej pory widziałem ...”. Jeśli nie widziałeś żadnych statystyk i nie widziałeś żadnych wiadomości, możesz w rzeczywistości przedstawić wszystko, co oświadczyłeś, a mimo to być całkowicie błędne pod względem faktycznym.

— Keeta

3

@Keeta Nigdzie nie linkowałem. Widziałem wiele statystyk, jednak były one głównie na papierze i / lub gdzieś wykopane, co byłoby zbyt trudne, aby ponownie je wykopać. Wiele z nich poprzedza Nowy Rok. Wszystkie były poza kontekstem. Wiele pochodzi ze źródeł rządowych, więc nie należy do „wiadomości”. Nie śledziłem wiadomości w stopniu które pozwoliłoby mi wierzyć lub nie wierzyć hipotezie „arabscy mężczyźni” lub „osoby ubiegające się o azyl”. W istocie uważam, że obywatelstwo i status legalności tych osób nie mają znaczenia zarówno dla wiadomości, jak i dla roszczenia pytania.

— Jan

11

Chociaż jest to osobliwość silnika znaczników SE, w tym przypadku Jan starannie unikał używania [numer] w taki sposób, że silnik znaczników wykonuje tę lokalną interpretację. Zrozumiałem, że powinien wskazywać przypisy i czytać je jako takie.

— MadHatter

3

Sugeruję tylko komentarzem, że jeśli mówisz coś jako fakt, to powinien on być poparty źródłem. Na przykład ten link (nie specyficzny dla tego incydentu) wydaje się obalać część twojego roszczenia bez pokrycia. express.co.uk/news/world/644827/…

— Keeta

5

To, co powiedział MadHatter, jest poprawne. Być może jestem stronniczy przez bycie chemikiem, ale liczby w indeksie górnym ujęte w nawiasy kwadratowe są tym, czego oczekuję. Przy okazji, sztuczka polega na użyciu \[number\], ucieknie z renderowania MarkDown. Gdybym nie używał odwrotnych ukośników, system próbowałby zinterpretować to jako łącze i usunąć [1].

— Jan

8

Tak, są całkiem bezpieczne.

Doniesienia o napaściach seksualnych zyskały taki rozgłos z powodu tego, jak obciążony był ten temat w sensie politycznym. Chociaż nadal były okropne, nie były to masowe gwałty, a nie oszczerstwa seksualne i naruszenia.

Te działania w prawie wszystkich przypadkach miały miejsce w anonimowości większego tłumu, który nawet wcześniej działał agresywnie.

Ponieważ te incydenty w ogóle nie są normą, ta sama rada, która obowiązuje dla wszystkich spotkań ludzi, dotyczy także Niemiec: jeśli zobaczysz tłum, w którym wolisz nie być, unikaj go. Jeśli sytuacja wydaje się wymknąć spod kontroli, poproś o pomoc.

— npst
źródło

1

Co to jest „oszczerstwo seksualne”?

— Andrew Grimm

4

Wyrażenie, które próbowałem tu przetłumaczyć, brzmi „Beleidigung auf sexueller Basis”, zasadniczo „obelgi z treściami seksualnymi”

— npst

5

Wszystkie rzeczy są równe, bezpieczniej jest jeździć niemal wszędzie w Niemczech lub w dowolnym miejscu w Europie Zachodniej niż w USA:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

DE: 0,9 / US: 3,8

http://www.nationmaster.com/country-info/stats/Crime/Crime-levels#amount

DE: 23,57 / US: 55,84

Nawet jeśli ostatnio doszło do gwałtownego użycia przemocy z powodu garstki zawodów związanych z orzechami, nadal jest to bezpieczniejsze ...

— Denis de Bernardy
źródło

2

Statystyki dotyczące przestępczości w USA powinny być traktowane jako stan, a nie ogólnie, ponieważ za większość zabójstw odpowiada kilka miast. Podobnie Europa jako całość byłaby wypaczona przez statystyki przestępczości na Wschodzie.

— JonathanReez

Linki te nie zawierają danych na temat bieżącego roku i nie obejmują słynnych przypadków napaści na tle seksualnym, ponieważ miały miejsce w tym roku

— npst

2

@npst: napaści seksualne w Kolonii nie będą miały wpływu na statystyki oparte na populacji 80 000 000 osób.

— Quora Feans

5

OP pytał o napaść na tle seksualnym, a nie zabójstwo, a nie o drobną przestępczość.

— Andrew Grimm

1

@QuoraFeans Te statystyki zostały zrobione przez zapytanie niewielkiej liczby osób „jak się czujesz bezpieczny?”. Każda większa informacja może mieć znaczący wpływ, nawet bez bezpośredniego wpływu na uczestników badania

— npst