W jaki sposób turysta może uzyskać „autentyczną” bliznę do pojedynków?

Wprowadzenie...

Blizna pojedynkowa, zwana także schmiss lub renommierschmiss (blizna przechwalająca się), została uznana za znak honoru. Młodzi mężczyźni z bractwa udowodnili swoją waleczność w tych pojedynkach, które dla urzędników państwowych, lekarzy i profesorów były uważane za niezbędny rytuał przejścia do wyższych sfer.

Źródło: Prawdziwi mężczyźni mają blizny po pojedynkach

Zrobiłem kilka stanowisk pracy absolwent Ruprecht-Karls-Universität i jestem głęboko świadomi, że istnieją społeczności, którzy organizują zarówno Rendez-vous pomieszczeniach i tajnych pobliżu ruin starożytnego zamku , który obecnie stanowi część Heidelbergu Parku Miejskim .

Źródło: Domena publiczna Sebastian Münster

Czasami na tych wydarzeniach odbywają się pojedynki szabli prowadzone dla sportu, przyjemności i chwalenia się. A jednym pożądanym rezultatem pojedynku na szablę jest rażąco atrakcyjna blizna po pojedynku. Dostarczone we właściwym otoczeniu blizny są „autentyczne”, ponieważ odzwierciedlają wielowiekową tradycję folkloru środkowoeuropejskiego. Ponadto, nie tylko w Heidelbergu, istnieją (lub były) setki tych społeczeństw w całej Europie Środkowej i wszystkie z nich mogą zgłaszać roszczenia do „autentyczności”. Jest tutaj interesujące zdjęcie współczesnego pojedynka ze świeżą raną .

Również ten ...

Nigdy nie zastanawiałem się, czy te działania były dostępne dla turystów. I we wszystkich przypadkach, jeśli istnieją jakiekolwiek granice prawne, które mogłyby ingerować w twoje plany.

Pytanie : jak turysta zająłby się układaniem autentycznej blizny po pojedynku w stosunkowo krótkim czasie? Powiedz „krótki termin” oznacza 3 miesiące lub krócej. Wiem, że mógłbym pójść do lekarza, a nawet zrobić to sam, ale to nie byłoby autentyczne .

Te rzeczy bolą, a oprócz nakładania szwów nie możesz ogolić tej strony twarzy przez około 12 dni (najczęściej i intuicyjnie przeciwnie do lewej, ale czasem do prawej). Czy są jakieś inne środki ostrożności, o których turysta powinien pamiętać (np. Stosowanie lokalnej estetyki przed wydarzeniem, zaopatrzenie w środki przeciwbólowe lub późniejsze czyszczenie odzieży lub w co się ubrać)?

Należy pamiętać, że odzież ochronna jest traktowana jako część tradycji i dostarczana przez społeczeństwo. Ale sprzęt ochronny we współczesnych czasach nie jest tak barokowy, jak opisał go amerykański pisarz Mark Twain ...

Oczy pojedynków są chronione żelaznymi goglami, które wystają o cal lub więcej. Skórzane paski gogli wiążą uszy płasko z głowami i są owinięte wokół siebie grubymi opakowaniami, których miecz nie mógł przebić. Od podbródka po kostkę są wyściełane dokładnie na wypadek kontuzji; ich ramiona są zabandażowane i ponownie opasane, warstwa po warstwie, aż wyglądają jak solidne czarne kłody. Przypominały istoty, które widzi się w koszmarach. Ich ramiona, które wystają prosto z ich ciał, są tak ciężkie, że koledzy idą obok nich i pomagają im wesprzeć.

Źródło: Mark Twain i blizny pojedynkowe

Po drugie : czy turysta może uczestniczyć w tajnym pojedynku na szablę? A może nawet ogłoszony publicznie pojedynek na szablę? Zostałem poinformowany, że odbywają się również imprezy publiczne, ale nie wiem, czy władze pozwolą na udział turystów.

Niemieckie przepisy wojskowe zezwalały mężczyznom na prowadzenie pojedynków honorowych do I wojny światowej, a w 1933 r. Rząd nazistowski raz jeszcze zalegalizował tę praktykę.

( notatka od Popthem )

Dalsze badania: artykuł na wiki „ Dueling Scar ”

Krótka odpowiedź brzmi: nie możesz.

Jako „honorowy” członek Burschenschaft walczyłem dwa pojedynki we Fryburgu w 1988 roku, pozostawiając wybitną Schmiss na prawym policzku (11 szwów) i małą (jeden ścieg), które prawdopodobnie nie będą zauważalne, nawet jeśli i kiedy Łysę się. Prawdopodobnie byłem świadkiem ponad 100 pojedynków. Chociaż minęło dużo czasu, odkąd to zrobiłem, podejrzewam, że wiele się nie zmieniło.

Oto, co musisz zrobić, aby mieć szansę na zdobycie blizny po pojedynku:

1. Dołącz do wspólnoty pojedynków lub Schlagende Verbindung. Chociaż później zaproponowano mi pełne członkostwo, mogłem zostać „honorowym” członkiem Burschenschaft dzięki niemieckiej prababci (i ponieważ mój ojciec znał niemieckiego oficera marynarki wojennej, który był absolwentem). Burschenschaft zazwyczaj nie przyjmie cię, jeśli nie jesteś Niemcem. W przypadku Burschenschaft, do którego należałem, musieliście ukończyć Wehrdienst lub obowiązkową służbę wojskową - ci, którzy wybrali służbę pozamilitarną (w szpitalu lub domu spokojnej starości itp.), Nie mogli dołączyć. Musisz więc znaleźć Landsmannschaft lub inną organizację zajmującą się pojedynkami, która pozwoliłaby ci dołączyć. Większość Verbindungen NIE jest tego typu pojedynkami. Musisz być studentem na uniwersytecie, aby dołączyć,

2. Po dołączeniu musisz odbyć dużo treningu, zanim zostaniesz zatwierdzony do pojedynku. Chodzi przede wszystkim o prawidłową formę i styl - celem nie jest otwarcie drugiego faceta (ani samemu zostać trafionym !!) - i utrzymanie go bez względu na to, co stanie się podczas pojedynku. Zazwyczaj będziesz miał swój „podstawowy” pojedynek („Fuchs Partei”), w którym dozwolone są tylko podstawowe uderzenia; „Burschen Partei” to drugi rodzaj pojedynku, w którym dozwolone są zręczne ciosy, takie jak poziome ciosy. Trening do tego rodzaju pojedynku trwa zwykle rok.

3. W podstawowym pojedynku często nie pobiera się nawet krwi - a ponieważ strajki muszą pochodzić tylko z góry (we Fryburgu - inne uniwersytety mogą różnić się protokołem), nawet jeśli zostaniesz trafiony, blizna prawdopodobnie nie będzie później widoczna. Ciekawe jest dopiero w zaawansowanej klasie pojedynków - policzki i czoła (i górna część uszu) są podatne na poziome ciosy, przed którymi znacznie trudniej się obronić. Teraz jestem pewien, że ktoś gdzieś w pewnym momencie CHCIAŁ, aby zostać trafionym podczas pojedynku. Jednakże jesteś OBOWIĄZKOWY, aby osiągać najlepsze wyniki, więc umyślne pozostawienie czujności w celu otrzymania ostrego trafienia byłoby rażącym naruszeniem protokołu. Ale zanim przygotujesz się do zaawansowanego pojedynku, twój trening po prostu zaczyna się - tam ”

4. Jak w przypadku każdego przedsięwzięcia, ludzie będą mieli różne poziomy umiejętności. Tak więc przeciwnicy są starannie wybierani przez radę przedstawicieli z różnych Verbindungen (nigdy nie pojedynkujesz się z kimś własnym) i spotkasz się z kimś o tej samej wysokości, szybkości i sile. Nie możesz wybrać przeciwnika i nie chodzisz już po wyzwaniach dla pojedynków. Pojedynki są starannie układane i nie ma antagonizmu między przeciwnikami.

Pozwól mi skomentować kilka innych tematów w PO:

Pojedynki kategorycznie NIE są wydarzeniami publicznymi i zamiast tego odbywają się w Verbindungshaus, w dużej sali, w której mogą zmieścić się pojedynki, ich sekundy, facet, który po każdej rundzie czyści twój miecz, lekarze i wielu obserwatorów. Frekwencja będzie ograniczona tylko do tych z innych lokalnych organizacji pojedynków - rozpoznawalnych po unikatowym kolorystycznym pasku, który nosisz na piersi, a także pasującym kapeluszu. Jeśli nie jesteś z Schlagende Verbindung, nosisz swoje kolory (oraz kurtkę i krawat), nie będziesz miał wstępu. Okres.

Nie ma publicznie ogłaszanych pojedynków.

Pojedynki nie toczą się już z szablami (szable mają zakrzywione ostrza), ale z prostymi ostrzami o różnej wadze o długości około 1 metra. Tylko ostrze i około jednej trzeciej ostrza jest ostrzone po obu stronach. Całkowicie możliwe jest trafienie kogoś płaską częścią ostrza, co tak naprawdę boli bardziej niż trafienie ostrą częścią. Ostrze („Klinge”) służy tylko do jednego pojedynku.

„Wiem, że mógłbym pójść do lekarza, a nawet zrobić to sam… ale to nie byłoby autentyczne…”

Masz rację. (Hmmm)

„Sprzęt ochronny we współczesnych czasach nie jest tak barokowy…”

W rzeczywistości opis Marka Twaina jest dość trafny - chociaż większość poważnych grup pojedynków zainwestuje w kamizelkę kolczastą ($$$), która daje znacznie większą swobodę ruchu niż tradycyjna stara skóra. Również łatwiej jest oczyścić krew.

„Żelazne gogle, które wystają o cal lub więcej” mają obecnie ochraniacz na nos, który można przymocować, ale poza tym prawdopodobnie wyglądają tak samo, jak opisał je pan Twain. Skórzany pasek przytrzymuje gogle przy głowie, a jest bardzo ciasno napięty, aby zapobiec odrywaniu się ostrza. Szyja jest chroniona przez ciężki skórzany kołnierz, który również jest bardzo mocno ściągany. Górna część ciała jest chroniona grubą skórą, a niekiedy kolczugą. Uderzające ramię chronione jest grubą skórzaną wyściółką.

Czubek głowy i policzki pozostają bez ochrony - są to strefy docelowe.

Wokoło nie ma skakania. Przeciwnicy stoją jeden ostrze od siebie i tylko ramię uderzające może się poruszać. Nie możesz w ogóle poruszać górną częścią ciała ani głową. Najgorsze, co możesz zrobić, to spróbować zadać cios - automatycznie zostaniesz zdyskwalifikowany, jeśli to zrobisz. To nie jest dobre.

Uderzenie nie boli. Szyje się bez znieczulenia. Zapomnij o środkach przeciwbólowych, ponieważ spowalniają cię. Nie powinieneś nawet pić 24 godziny przed pojedynkiem, a jeśli zostaniesz solidnie trafiony, po pojedynku dostaniesz tylko kilka zimnych.

„najczęściej i przeciwnie intuicyjnie lewą stronę…”

Pomyśl o tym przez chwilę; ma to sens - przeciwnik praworęczny zadaje większość ciosów poziomych w lewą stronę przeciwnika. Rana po prawej stronie jest zwykle wynikiem pojedynku dwóch lewicowców.

„jak turysta zająłby się układaniem autentycznej blizny po pojedynkach…”

Po prostu nie możesz. A trzy miesiące byłyby o wiele za szybkie, nawet dla członka pojedynku Verbindung - we Fryburgu ludzie ćwiczyli przez większą część roku przed podstawowym pojedynkiem, a następnie pracowali jeszcze kilka miesięcy nad strajkami poziomymi, zanim zostali ogłoszeni gotowi do zaawansowanego pojedynek (zyskałem wtedy rozgłos jako jedyny Amerykanin, który stoczył dwa pojedynki, a także najszybszy czas między podstawowym a zaawansowanym - 2 tygodnie)

I pamiętaj, że nie każdy pojedynek powoduje bliznę!

(Chociaż przypuszczam, że możesz zapłacić komuś, by uderzył cię w twarz ostrzem do pojedynku)

Jak na ironię, ten włoski film dokumentalny z lat sześćdziesiątych jest wciąż najlepszy, jaki znalazłem. Przejdź do 2:30 na porcję pojedynku.

Nie jestem członkiem takich wspólnot, ale mój ojciec był i mój brat jest, więc mam dobrą znajomość tych tradycji z drugiej ręki.

Takie pojedynki odbywają się zawsze między dwiema wspólnotami, więc aby wziąć udział w jednej z nich, najpierw musisz do niej dołączyć. Kryteria kwalifikacji różnią się od braterstwa do braterstwa, ale praktycznie wszystkie wymagają, abyś był studentem lokalnego uniwersytetu. Większość (ale nie wszyscy) jest bardzo patriotyczna i często wymaga, abyś był obywatelem niemieckim (lub przynajmniej obywatelem kraju niemieckojęzycznego). Niektórzy nawet wymagają, abyś był obywatelem z urodzenia i nie zaakceptuje naturalizowanych obywateli (co nie jest bezsprzeczne nawet w społeczności braterskiej).

Ponadto, zanim będziesz gotowy na pojedynek, będziesz musiał trenować regularnie przez kilka miesięcy. Zawarcie pojedynku bez odpowiedniego treningu byłoby dla ciebie niebezpieczne i haniebne dla twojej wspólnoty.

Jako turysta możesz więc prawie zapomnieć o uczestnictwie.

Czy są jakieś inne środki ostrożności, o których powinien pamiętać turysta (np. Stosowanie miejscowej estetyki przed imprezą, zaopatrzenie w środki przeciwbólowe lub późniejsze czyszczenie odzieży lub w co się ubrać)?

Nie lękanie się bólu jest częścią wyzwania (dosłownie: pojedynków ocenia się po ich własnym braterstwie po pojedynku i zwykle uważa się, że ważniejsza jest walka odważna niż skuteczna), więc zabranie środka przeciwbólowego przed pojedynkiem byłoby przeciw duchowi. Byłby to również bardzo zły pomysł, ponieważ środki przeciwbólowe wpływają na reakcję i koordynację, więc ich przyjmowanie byłoby ogromnym utrudnieniem i prawdopodobnie prowadziłoby do znacznie gorszych obrażeń.

Powiedziano mi również, że rany odniesione podczas pojedynku wcale nie ranią z powodu szoku i wysokiego poziomu adrenaliny. Lekarz, który jest zawsze obecny podczas tych pojedynków, często zszywa ranę tuż przed końcem szoku, więc miejscowy środek znieczulający nie jest nawet wymagany. Według mojego ojca widział tylko, jak lekarz raz zastosował miejscowe znieczulenie, a to dlatego, że był to bardzo nietypowy i skomplikowany krój, którego zszycie trwało dłużej niż zwykle.

Podczas pojedynku ludzie noszą odzież ochronną, która chroni całe ciało aż do podbródka (plus gogle chroniące oczy i uszy), które zwykle są własnością bractwa, więc wszystko, co się pod nim nosi, jest również chronione przed krwią.

Nie jestem pewien, czy jesteście świadomi, ale te wspólnoty i ich tradycje spotkały się z szyderstwem lub obrzydzeniem przez ogromną większość we współczesnym społeczeństwie niemieckim.

Poza tym pojedynki te zwykle odbywają się w domach braterskich. Jestem zaskoczony, ale uwierz mi na słowo, że niektóre z nich są otwarte dla publiczności. W każdym razie prawdopodobnie nie przyciągają wielu widzów. Wydaje się, że masz na myśli wielki festiwal, taki jak turniej Rycerzy . Zdecydowanie tak nie jest.

Nie wiem, czy są jakieś wyjątki, ale szermierka jest wykonywana przez członków wspólnoty. Aby dołączyć, musisz być studentem (zwykle na uniwersytecie w tym samym mieście). Podejrzewam, że pozwolenie na uczestnictwo turystów byłoby tak bardzo sprzeczne z duchem tych społeczeństw, że i tak nie można uznać ich za autentyczne.

Według https://de.wikipedia.org/wiki/Mensur_(Studentenverbindung) pojedynki mają taki sam status prawny jak walki bokserskie, o ile istnieją środki bezpieczeństwa, a uczestnicy wiedzą, w co się pakują nie powinno stanowić problemu. Nie widzę powodów, dla których powinno być inaczej dla obcokrajowców.

Żadna wspólnota nie pozwoli na to, czego chcesz. Twoje życzenie wydaje mi się bardziej chłopięce niż męskie.

Jak w niebezpiecznych sportach, takich jak strzelanie z łuku: pierwszą rzeczą, którą zrobiłaby osoba odpowiedzialna, jeśli inni wydają się nie brać wystarczająco poważnych rzeczy, jest powstrzymanie ich od uczestnictwa.

Żeby to naprawić: jestem członkiem korpusu (politycznie neutralny i inne narodowości mile widziane), który jest bractwem „walczącym”. Prawda jest taka:

• Pojedynki są nie tylko nielegalne, ale także moralnie uważane za złe przez zdecydowaną większość z nas członków „schlagende Verbindungen”. Ćwiczy to tylko niewielka grupa.

• To, co nadal robimy jako tradycję, to „Mensur” („Bestimmungsmensur”, w którym nie wolno ci wybierać przeciwnika, aby na przykład unikać pojedynków), głównie jako dowód zaangażowania w braterstwo: „Ostro” walczy ostrza, ale z szeregiem ważnych zasad minimalizujących obrażenia, niektóre z nich sugerują na przykład, że tylko przeciwnicy tej samej wielkości, prędkości i umiejętności mogą ze sobą walczyć, bardziej surowe zasady dotyczą odległości, postawy, techniki i tak dalej na.

• Dobrym nawykiem jest zapoznanie się ze swoim byłym przeciwnikiem (zawsze z innej wspólnoty) po walce, aby nawet zaprzyjaźnić się i jak najmniej wymienić srebrną płytkę (lub podobną) jako przypomnienie.

• Z tego powodu widziałem silne zalety dla spójności wspólnoty. Ale nie jestem fanatykiem w tym punkcie, widzę też wady. Dla mnie nigdy nie było to najważniejsze, ale dla innych jest inaczej. Prawda jest taka, że jest różnica między bractw, którzy „walka” i inni w spójności i duch zespołowy, to jest główny punkt w moich oczach, to dlaczego nadal z tym, oprócz tradycji.

• Dla mnie, ale wszyscy widzą to na swój sposób, blizna nie pokazuje żadnego dowodu bycia mężczyzną, a raczej bycia złym lub przynajmniej nieostrożnym wojownikiem.

• Wspólnoty są często krytykowane, jak wspomniano powyżej. Jednym z nich jest to, że istnieje tyle rodzajów braterstw, co partie polityczne, niektóre są bardzo prawicowe, to nie jest fałsz i nie ma niewielu, którzy kochają nadmierne picie, ale może się to zdarzyć w latach dwudziestych ... Przynajmniej jeden nie może osądzajcie wszystkie wspólnoty na raz. Mieliśmy również teetotallerów, przeciwników sumienia i innych jako członków - obaj nie większość, oczywiście :-)

Jedna rzecz wspomniana powyżej jest zdecydowanie nieprawdziwa: „strome hierarchie ..” Nie rozumiem tego. Jest faza inicjacyjna, w której musisz więcej pracować, to prawda, ale „liderzy” i stanowiska zmieniają się w każdym semestrze, każdy członek ma szansę i oczekuje się, że po pewnym czasie zaakceptuje obowiązki i obciążenia. Przeciwnie, niemieckie wspólnoty mają długą (często> 150-letnią) tradycję demokratyczną, był to jeden z powodów ich istnienia i istnieją pewne podobieństwa do procesu parlamentarnego w życiu braterskim. Bractwa były na przykład zakazane przez nazistów.

Blizna z pojedynków może być uznana za znak honoru przez wspólnoty, które nadal praktykują pojedynki, ale poza tą niewielką grupą blizna z pojedynków jest co najwyżej bez znaczenia i może oznaczać cię jako głupca, jeśli opowiesz o tym, jak ją dostałeś.

Pojedynek został nieco zaakceptowany kilka wieków temu, ale w dzisiejszych czasach jest prawie niezgodny z prawem. Społeczeństwo nie akceptuje już pojedynków jako cywilizowanego sposobu rozstrzygania sporów, więc znak pojedynku nie jest już znakiem honoru.

W latach 70. XVII wieku praktyka pojedynków była coraz bardziej atakowana przez wiele grup oświeconego społeczeństwa, jako gwałtowna relikt średniowiecznej przeszłości Europy, nieodpowiednia dla współczesnego życia. Gdy Anglia zaczęła się uprzemysławiać i czerpać korzyści z planowania urbanistycznego i skuteczniejszych sił policyjnych, kultura przemocy ulicznej w ogóle zaczęła powoli zanikać. Rosnąca klasa średnia zachowała swoją reputację, uciekając się do oskarżeń o zniesławienie lub do szybko rozwijających się mediów drukowanych z początku XIX wieku, gdzie mogli bronić swojego honoru i rozwiązywać konflikty poprzez korespondencję w gazetach.

Wreszcie pojedynki miały na celu przywrócenie honoru osobie, która została w jakiś sposób lekceważona. Zawarcie pojedynku bez tego warunku wstępnego powoduje, że pojedynek nie jest autentyczny, a zatem nie ma sensu.

Założyłem bardzo podobne społeczeństwo na Uniwersytecie w Cardiff na początku 199 roku, wszyscy byliśmy członkami Korpusu Szkolenia Oficerów i opieraliśmy się luźno na zasadach niemieckiego Korpusu. W rezultacie ma teraz bliznę na czole (20 szwów) i lewym policzku (10 szwów), najtrudniejszą częścią było pozyskiwanie mieczy i innego sprzętu z Niemiec.