Ile kosztuje wejście i wyjście z tej samej stacji (linia JR, Tokio)

11

Odbiorę przedmiot od kogoś w Tokio. Problem w tym, że dzieli nas godzina, dlatego podróż jest dość droga. Zgodził się więc ze mną spotkać na swojej stacji na peronie, więc nie muszę się stukać. To jest na linii JR Chuo-Sobu. Ile kosztuje mnie ponowne wybranie się na stacji wejściowej (wiem, że to nie jest bezpłatne, ale nie mam pojęcia, co szukać w Internecie, aby znaleźć te informacje).

— Keir Simmons
źródło

14

Ludzie chcą to robić wystarczająco często w rejonie Zatoki SF, że rzeczywiście istnieje opłata za podróż w obie strony, w której nie wychodzisz z bramy po drugiej stronie. To się nazywa taryfa wycieczki. Maksymalnie trzy godziny, obecnie 5,55 USD. To około 2,5 razy najniższa możliwa taryfa w jedną stronę, ale znacznie mniej niż najdłuższa taryfa w jedną stronę. Myślę, że sprawdzenie, czy Tokio ma podobną taryfę, jest bardziej produktywne niż sugerowanie, że OP próbuje całkowicie uniknąć taryfy. (Chciałbym móc -1 komentarz.)

— Andrew Lazarus

1

W Tokio nie ma takiej taryfy. Zgadzam się z fkraiem's -1 ... Mogę również zasugerować OP, aby kupił dziecięcą wersję biletu na platformę za pół ceny za bilet dla dorosłych.

— Kent,

5

Choć może się to wydawać „podejrzane”, w wielu innych krajach jest całkowicie legalne, dlatego zapytałem, czy jest to możliwe również w Japonii. Bilet na platformę mówi, że tak. Tak czy inaczej, najlepszą metodą, jaką znalazłem do tej pory (ponieważ nie chcę opuszczać stacji na drugim końcu, a więc nie chcę płacić za podróż w obie strony) jest powrót do jednego przystanku przed moją stacją odlotów i wyjdź tam - cena za 1 przystanek w jedną stronę.

— Keir Simmons

2

@KeirSimmons Jako osoba, która codziennie korzysta z różnych japońskich pociągów (Tokyo Metro, JR, Tokaido Shinkansen, Kobe Metro Railway, żeby wymienić tylko kilka w ostatnim tygodniu), mogę powiedzieć, że wszystko zależy od tego, jak do tego podejdziesz. Musiałem iść z mojej stacji domowej do samego końca linii, aby odzyskać utracone mienie, a biuro znajdowało się poza bramą. Wyjaśnienie tego personelowi stacji zwykle prowadzi przez bramę bez stukania / korzystania z biletu. Powrót do stacji i wyjaśnienie straży tam sytuacji zwykle skutkuje zanegowaniem kosztów podróży.

— The Wandering Coder,

2

cd ... Jednak w tym przypadku, ponieważ nie odzyskujesz czegoś od samego przedsiębiorstwa kolejowego, podczas stukania na stacji początkowej, bramki automatycznie blokują odjazd. Kiedy przedstawisz się strażnikowi, zapytają, jaka jest twoja sytuacja. W zależności od tego, co im powiesz (jakkolwiek jest to uczciwe / nieuczciwe), w większości przypadków odejmą one Twoją kartę przed wypuszczeniem.

— The Wandering Coder

7

Powinno to być oczywiste, ale ponieważ niektórzy ludzie wydają się niejasni co do tego pojęcia, wyraźnie stwierdzam, że jazda pociągiem bez płacenia właściwej opłaty za przejazd to nie tylko „podejrzany” lub jakikolwiek inny eufemizm, o którym można pomyśleć, ale naruszenie art. 29 z ustawy kolejowego (nie mylić z ustawą Railway Business ), a także stanowi oszustwa na podstawie art 246 kk .

Po ustaleniu, jaka jest poprawna opłata za wjazd i wyjazd z tej samej stacji? Zależy to od faktycznej stacji odjazdu / przyjazdu i trasy, którą wybierasz , więc nie można odpowiedzieć na pytanie bez ich znajomości (ale z pewnością nie można tego legalnie zrobić za pomocą samego biletu wstępu)

Ogólna zasada jest taka, że opłata za przejazd obejmuje koszty przejazdu pociągiem, a nie przejazdu przez bramki biletowe, a więc za każdym razem, gdy jedziesz pociągiem, musisz zapłacić odpowiednią opłatę za przejazd, niezależnie od tego, czy wysiądziesz z pociągu bramy Pamiętaj na przykład, że „bilety wstępu na stację” wyraźnie mówią, że nie możesz jechać pociągiem *.

旅客運賃・料金は、旅客の実際乗車する経路及び発着ののによつて計算計算する。

Opłata za przejazd jest obliczana na podstawie trasy faktycznie przebytej przez klienta, a także kolejności odjazdu i przyjazdu. (połączyć)

Obowiązują jednak zwykłe wyjątki, w tym ten, który mówi, że jeśli twoja trasa jest całkowicie zawarta w jednej z pięciu stref „dużego miasta” , to niezależnie od trasy zapisanej na bilecie, możesz skorzystać z dowolnej innej trasy, którą chcesz między te same punkty wyjazdu i przyjazdu. W praktyce oznacza to, że możesz kupić bilet na najtańszą możliwą trasę i faktycznie użyć dowolnej innej.

Przykład 1: załóżmy, że chcę zrobić jedną rundę linii Yamanote, zaczynając i kończąc na stacji w Tokio. Możliwą trasą z Tokio do Tokio jest Kinshicho i Akihabara, więc mogę kupić ** bilet Tokio-Kinszicho-Akihabara-Tokio i bez problemu wyruszyć w podróż moim kółkiem Yamanote.

Jest to dodatkowo komplikowane przez fakt, że nie każda trasa jest drogą, że tak powiem. W szczególności do celów sprzedaży biletów trasa nie może zawierać żadnych pętli ani zduplikowanych odcinków , aw twoim przypadku możesz mieć co najmniej jedną z nich, ponieważ chcesz pojechać na określoną stację iz powrotem.

Przykład 2 (pętla): Załóżmy, że chcę zrobić Kinszicho-Ochanomizu-Kanda-Ueno. Ponieważ ma to pętlę (Akihabara-Ochanomizu-Kanda-Akihabara), właściwą taryfą na tę podróż jest Kinszicho-Akihabara plus Akihabara-Ueno, a nie tylko Kinszicho-Ueno. Zasadniczo po zakończeniu pętli podróż jest automatycznie „cięta” na dwie osobne podróże na ostatniej stacji pętli.

Przykład 3 (zduplikowana sekcja): Załóżmy, że chcę jechać z Tokio do Atami iz powrotem. Ponieważ będzie to wymagało powielenia odcinka między Atami i Chigasaki, muszę zapłacić zarówno Tokio-Atami, jak i Atami-Tokio. Ogólnie rzecz biorąc, kiedy „cofasz się” na stacji, twoja podróż jest automatycznie „cięta” na dwie osobne trasy na tej stacji.

Przykład 4: Jednak mogę przejść z Tokio do Chigasaki iz powrotem z biletem Tokio-Kinszicho-Akihabara-Tokio, ponieważ można to zrobić bez pętli lub duplikatu: mogę jechać z Tokio do Chigasaki przez Shinagawa i Yokohamę oraz potem z powrotem przez Hachioji, Shinjuku i Akihabara.

Pamiętaj, że wszystkie te przykłady dotyczą sytuacji, gdy nie wyjdziesz z bramki biletowej zgodnie z OP. Jak wspomniałem gdzie indziej , bilety na podróż w pięciu strefach dużych miast nie pozwalają na wyjście z bramek przed punktem przyjazdu (postoje).

* Teraz, podobnie jak wiele innych rzeczy, które w zasadzie są niedozwolone, możesz lub nie będziesz w stanie przekonać agenta, aby pozwolił ci na ucieczkę, prawdopodobnie udając ignorancję (szczególnie jeśli jesteś cudzoziemcem). Osobiście uważam tę praktykę za odrażającą.

** Bilet z tymi samymi punktami odjazdu i przyjazdu można kupić tylko w kasach biletowych. Nie w automatach biletowych, online lub za pomocą karty IC.

— fkraiem
źródło

1

@KeirSimmons Znowu jest to ucieczka taryfy i jednoznacznie nielegalna; oznaczony jako taki.

— fkraiem 12.12.16

1

Nie, nie jest. Postaw się w sytuacji zupełnie niczego nie podejrzewającej matki (jako przypadkowy przykład) zabierającej dziecko na dworzec w Tokio. Istnieje wiele restauracji, które znajdują się w obrębie barier. Po jedzeniu postanawia wskoczyć z powrotem na pociąg w drodze do DisneySea. Zatrzymała się w Tokio, ale nigdy nie stukała - to nie była część jej podróży. Jest to dość powszechne w przypadku liczby sklepów / restauracji w obrębie barier biletowych. Czy spodziewasz się, że matka opuści stację w Tokio, a następnie wróci, aby kontynuować podróż? Oczywiście nie. To raczej wadliwy system.

— Keir Simmons,

1

@ TheWanderingCoder Prawdopodobnie zły przykład. Wrócę do niczego niepodejrzewającej matki, która wsiada do pociągu Chuo z Koenji, zabiera swoje dziecko na stację w Tokio, aby zjeść, a następnie wraca na Chuo do Nakano, aby zabrać swoje dziecko na Nakano Broadway. W zasadzie przeszli tylko z Koenji do Nakano (1 przystanek) i nigdy nie pojawili się w Tokio. Czy to jej praca, aby zrobić wszystko, by rzucić się do Tokio i wrócić do jedzenia, czy JR ma za zadanie dopilnować takiej możliwości? Na przykład w Londynie mamy punkty dotykowe Oyster w obrębie barier, aby poinformować system o określonej trasie, którą jedziesz bez wychodzenia z barier.

— Keir Simmons

1

@KeirSimmons Technicznie jej zadaniem jest stuknięcie w Tokio i zgodnie z „pozornymi” zwyczajami uczciwy obywatel to zrobi (w praktyce twierdziłbym, że tak się nie dzieje). Ponadto, jeśli zostanie zauważony (wyjątkowo mało prawdopodobne), JR może i będzie się z kimś konfrontować. Chociaż można nałożyć grzywny, normalna nagana jest surową rozmową. Wracając do pytania, kiedy próbujesz opuścić barierę, bramki biletowe powstrzymają cię przed odejściem, ponieważ będziesz miał nieważną opłatę za przejazd (nie możesz wejść i wyjść z tej samej stacji, chyba że masz nieograniczoną przepustkę na przejazd).

— The Wandering Coder

1

... Będziesz musiał porozmawiać z pracownikiem kasy biletowej, który zwykle zapyta Cię, gdzie byłeś, i obciąży Cię opłatą za tę stację. Oczywiście, jeśli kłamiesz, nie możesz powiedzieć, co się stało, oprócz wezwania stacji, o której twierdzisz, że udałeś się i sprawdzenia nadzoru, jednak zajmuje to trochę czasu (czas wejścia jest wydrukowany na bilecie / zapisany na karcie IC) i jeśli z grubsza się nie zgadza, zwykle dzwonią do Twojej widocznej stacji przybycia, aby potwierdzić Twoją historię - i robią to).

— The Wandering Coder

4

Po pierwsze, jest to nieco podejrzane i sugeruję być może zapłacenie za przejazd ...

Jeśli chodzi o szczegóły techniczne - nie będziesz w stanie skorzystać z Suiki na tej samej stacji w JR, musisz udać się do asystenta i poprosić go o zrobienie tego ręcznie. Jeśli minęły 2 godziny po tym, jak wykorzystałeś, mogą zadawać pytania.

Możesz kupić papierowe „bilety na peron”, aby odpędzić ludzi na niektórych stacjach bez podróżowania, a ponieważ w pociągach nie ma konduktorów, możesz to również uniknąć.

— kodowania
źródło

3

To nie jest „podejrzane”, to ucieczka taryfy i prawdopodobnie nielegalna.

— fkraiem

5

Jak tam na twoim wyniosłym rumaku?

— kodowanie rąk

1

Nie wspaniale, ponieważ jestem jednym z tych, którym turyści łamią wszelkie zasady.

— fkraiem

2

Pamiętaj, że bilety na platformę JR są zazwyczaj ważne przez dwie godziny.

— lambshaanxy

1

Dzięki mojemu pasmo 定期券 (przepustce dojeżdżającej do pracy) mogę swobodnie wchodzić i wychodzić ze stacji na trasie; nawet wychodząc z tej samej stacji. Nie wiem, czy jest to specyficzne dla pasmo, specyficzne dla kolei (jeżdżę mniejszą linią, a nie JR), czy też wszystkie przejazdy działają podobnie. Oczywiście użycie przepustki do podróży w przeciwnym kierunku i do tyłu może spowodować konfiskatę przepustki; podczas gdy jeśli zostaniesz przyłapany na korzystaniu z biletu na platformę, kara jest prawdopodobnie ograniczona do niewielkiej wielokrotności normalnej taryfy.

— Kent,

4

Bilet na platformę nazywa się 入場券 (nyuujooken), pozwala wejść do strefy platformy, aby zobaczyć ludzi.

Suica niestety nie może być wykorzystana jako bilet na platformę. Jeśli spróbujesz stuknąć na tej samej stacji, nie pozwoli ci to.

Bilety na platformę można kupić w automatach z biletami papierowymi - a za pomocą urządzenia Suica można kupić bilety papierowe. Są to ¥ 140 dla większości Japonii (patrz https://www.jreast.co.jp/kippu/18.html ).

— RoboKaren
źródło

4

Jednak opuszczenie stacji z biletem na platformę jest technicznie niedozwolone. W praktyce oczywiście nie ma egzekwowania prawa, dopóki pozostajesz w bramkach biletowych, ponieważ (lokalne) japońskie pociągi nie mają inspektorów.

— lambshaanxy

1

Jeśli OP znajduje się poza Tokio na mniejszej stacji, może być bardzo trudno przekonać mistrza stacji, że przy wyjściu spędzili ponad dwie godziny na stacji domowej. Ale FWIW, jeśli limit dwóch godzin zostanie przekroczony, mogą sprzedać ci osobny bilet na platformę co dwie godziny.

— Kent,

1

Zrobił to kilka razy na linii Chuo w Tokio (ul. Higashi-Nakano) - procedura polegała na zakupie najtańszego biletu, przekazaniu go mężczyźnie przy bramie, który stemplował bilet, a także wyjść przez załogową bramę. Wydaje mi się, że 入場券 byłby specjalnie sprzedawany w obszarach, w których opłata za przejazd do najbliższej stacji przekracza kwotę określoną na połączonej stronie. Nie ma takiej potrzeby w Tokio lub Osace, gdzie stacje są gęsto zapakowane. Innym razem musiałem wrócić do mojej firmy zaraz po wejściu do metra w Tokio. Również bez problemu przy bramie załogowej Suica została obciążona najtańszą taryfą (wówczas 160 jenów).

— macraf

-1

Przede wszystkim nie jest to podejrzane.

Prawnie dobrze jest jeździć pociągiem, nie płacąc gdziekolwiek chcesz, chyba że wyjdziesz ze stacji lub jedziesz zarezerwowanymi samochodami.

Po wyjściu wystarczy odwiedzić gościa w oknie przy bramie i wyjaśnić, że nie opuściłeś stacji na drugim końcu. Usuną cenę 入場券 (około 140 jenów) z Twojego Suica / Pasmo i to wszystko. Nie robisz nic nielegalnego, więc nawet jeśli zapytają, dlaczego zajęło to 2 godziny, możesz uprzejmie wyjaśnić.

— Rilakkuma
źródło

2

Płacisz tylko w momencie wymeldowania się z systemu pociągów. Jeśli zameldujesz się i wyewidencjonujesz w tej samej sekcji w ciągu tego samego dnia, zapłacisz tylko 入場券. Nie ma znaczenia, dokąd podróżujesz. Nie jestem pewien, jakie źródła są tutaj możliwe. Jeśli próbujesz naciskać na moralną stronę tego działania, powiedziałbym, że jazda gdzieś bez sprawdzenia jest w większości przypadków dość bezużyteczną rzeczą, więc istnieje bardzo niewielka zachęta do nadużywania tego dla kogokolwiek. I dlatego tak naprawdę nikogo to nie obchodzi.

— Rilakkuma,

Odsyłam do strony internetowej, na której przedsiębiorstwo kolejowe stwierdza, że wystarczy zapłacić tylko za wjazd i wyjazd. Nigdy nie widziałem żadnego z nich, widziałem wiele stron internetowych stwierdzających, że płacisz za przebytą odległość. (Ale nigdy nie szukałem japońskich.)

— Willeke

1

@rilakkuma Często jeżdżę do Tokio po ramen w obrębie barier, a potem wracam do domu. Wydaje mi się, że można powiedzieć, że to nadużywa systemu, ale to chyba zależy od moralnego kompasu.

— Keir Simmons,