Czy mogę kupić tylko kieliszek do wina na bożonarodzeniowym rynku w Monachium?

W Monachium, GER, planuję odwiedzić jarmark bożonarodzeniowy, aby napić się Glühwein (gorące wino).

Z tego, co przeczytałem, możesz zwrócić szklankę i odzyskać część ceny. Szkło jest nieco pamiątką.

Chciałbym podarować jedną mamie, a drugą w moim chłopaku. Czy mogę wypić jedną i poprosić o dodatkową szklankę (którą zapłacę za cenę atomową)? Oznaczałoby to, że odeszłbym z dwoma kieliszkami, popijając tylko jedną lampkę wina.

Obawiam się, że to niedozwolone, a ponieważ mój niemiecki jest zbyt zardzewiały, pomyślałem, że powinienem zapytać, ponieważ nie mogłem znaleźć odpowiedzi w Internecie.

Edycja: Dyskusja dotyczy tego, czy dozwolone jest utrzymanie kubka / szklanki na pierwszym miejscu.

Mieszkam w Monachium, a wpłacony przez ciebie depozyt przeznaczony jest na pokrycie kosztów złamania lub wzięcia pucharu. Oczekuje się, że zwłaszcza na jarmarku bożonarodzeniowym ludzie będą przechowywać kubki lub butelki jako pamiątki - dlatego depozyt jest tak wysoki. Im bardziej wartościowy kubek, tym wyższa cena kaucji. Więc nie martw się, że to „kradnie”.

Nigdy nie widziałem, aby stoisko, w którym sprzedaje się napoje, samo sprzedaje kubki. Zwłaszcza, że ​​każdy stojak ma unikalne kubki.

Większość ludzi na jarmarkach bożonarodzeniowych będzie w stanie Ci pomóc, jeśli mówisz po angielsku. Jeśli nie czujesz się komfortowo, dyskutując z nimi, możesz kupić jedno wino i „Kinderpunch” bezalkoholową wersję napoju, abyś miał dwie filiżanki, ale nie tyle alkoholu. Alternatywnie - i może to być trochę dziwne - możesz zaoferować kupienie od nich kubka innej osoby za cenę depozytu. Prawdopodobnie po prostu kupiłbym dwa drinki, wpłacił depozyt i zatrzymał kubki.

Nawet jeśli wpłacisz depozyt za szklankę, kubek lub inną zastawę stołową, powinieneś go zwrócić i odzyskać depozyt. Nie uprawnia Cię do kradzieży filiżanki, nawet jeśli w ten sposób utracisz depozyt. Depozyty za zastawę stołową są dość powszechne w Niemczech, nie tylko na jarmarkach bożonarodzeniowych.

Zwykle jest jednak kilka miejsc, w których można kupić takie kubki, ale oczekują, że będą kosztować więcej niż to, co płacisz jako depozyt.

Edycja: Ponieważ nie spodziewałem się, że konieczne będzie uzasadnienie tej odpowiedzi, nie zrobiłem tego ani nie podłączyłem żadnych zasobów, ale wydaje mi się, że się mylę. Pomyślałem, że powinno być oczywiste, czym jest depozyt i że wpłacenie depozytu nie uprawnia do zatrzymania przedmiotu. Z prawnego punktu widzenia tak naprawdę nie ma różnicy między wpłaceniem kaucji za kubek wina lub za wypożyczony samochód, a także pomyślałem, że powinno być oczywiste, że nie możesz wziąć w posiadanie zastawy stołowej, którą dostarczyłeś, wychodząc na coś do jedzenia lub picia.

Kiedy teraz szukam w Google tematu, wydaje się dość powszechnym nieporozumieniem, również wśród Niemców, że możesz zatrzymać zastawę stołową, za którą zapłaciłeś depozyt. Jest to powtarzający się temat na forach prawa niemieckiego, a nawet od czasu do czasu temat artykułów z nowej gazety. Nawet jeśli dwóch prawników zwykle ma trzy różne opinie, w większości zgadzają się w tym temacie: Nie, oczywiście, nie możesz zatrzymać niczego, za co zapłaciłeś depozyt. Jeśli zapytasz osoby prowadzące stoiska lub targi, ich nastawienie zwykle leży gdzieś pomiędzy „nie możemy zapobiec, aby klienci i tak zajęli się zastawą stołową”, a „jeśli każdy klient nada swój puchar, zabraknie filiżanek trzy tygodnie przed świętami „. Wiele jarmarków bożonarodzeniowych nie używa zwykłych filiżanek, ale ma specjalne roczne edycje. Nawet jeśli depozyt jest oczywiście wyższy niż koszty produkcji, nie można automatycznie wnioskować, że utrzymanie kubka jest dopuszczalne. Wysoki depozyt może być również wykorzystany jako środek do uzyskania wyższej stopy zwrotu zastawy stołowej. Nawet jeśli może się wydawać, że operator stoiska i tak zarabia pieniądze, jeśli puchar nie zostanie zwrócony za wysoki depozyt, może to równie dobrze oznaczać, że operatorowi zabraknie filiżanek i nie będzie możliwości uzyskania więcej filiżanek w krótkim czasie.

Oto poważna dyskusja prawna na ten temat (w języku niemieckim) o tym, czy utrzymanie pucharu ma być pojmowane jako kradzież lub defraudacja.

I nie, nie mówię, że prawdopodobnie zostałeś wysłany do więzienia za kradzież. Szanse są bardzo duże, że nikt nie zauważy ani się tym nie przejmuje. Jeśli jednak ktoś to robi, ma rację, a ty się mylisz. I tak, oczywiście nie ma żadnych przepisów, które zabraniałyby ci zapytać stoisko, czy możesz zatrzymać filiżankę, a oni mogą wtedy zdecydować, czy jest to w porządku, czy nie.

Kupowanie szklanki grzanego wina, wpłacanie depozytu, a następnie nie wracanie można uznać za kradzież z prawnego punktu widzenia.

(Źródło niemieckie): https://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/Ist-es-Diebstahl-Gluehweintassen-zu-behalten-id36241727.html

Jednocześnie w artykule stwierdzono i, jak stwierdzono również w innych odpowiedziach, właściciele stoisk oczekują, że nie wszystkie kubki zostaną zwrócone i generalnie są w porządku z depozytem pokrywającym koszty filiżanek i jest bardzo mało prawdopodobne , że dostaniesz w kłopoty z wzięciem kubka zamiast jego zwrotu.

Rozwiązanie podane w cytowanym artykule:

ZAPYTAJ właściciela stojaka, czy można wziąć kubek zamiast go zwrócić.

Mogą zaakceptować, odrzucić lub poprosić o zapłacenie 1 lub 2 euro oprócz depozytu, abyś mógł je zachować. W ten sposób wszyscy są szczęśliwi. I nie martw się o zardzewiały niemiecki. Większość właścicieli stoisk będzie mówić po angielsku lub możesz po prostu poprosić kogoś, aby o ciebie poprosił.

Ciesz się Christkindlmarkt!

Teoretycznie obejmuje to Pfandrecht, w którym kupiec występuje w roli wierzyciela (Pfandgläubiger / Sicherungsnehmer), a ty wcielasz się w rolę wierzyciela (Sicherungsgeber). Depozyt (Pfand / Sicherheit) jest twoją własnością, ale pozostaje w posiadaniu kupca, dopóki masz ^[1] pożyczkę (= kubek) pod warunkiem, że masz nadzieję, że w pewnym momencie zwrócisz pożyczkę.

Teraz, jeśli nie zwrócisz kubka, możesz mieć opinię, że byłaby to (niewielka) kradzież, ponieważ próbujesz (lub faktycznie robisz) zabrać ruchomy przedmiot, który jest własnością innej osoby z zamiarem nielegalnego przejęcia własności . Jest to zapewne w granicach pewnego rodzaju uzasadniony punkt widzenia. Nie wiedziałbym jednak, czy stanie przed sądem przed Pfandem.

Jednak sam zamiar złożenia depozytu (BGB § 1204) ma na celu zaspokojenie żądania wierzyciela w przypadku, gdy dłużnik nie spełni (tj. Oddanie kielicha). Tak więc, bardzo, bardzo ściśle, nieoddanie pucharu nie liczyłoby się jako kradzież, ale spowodowałoby Pfandreife . Co oznacza, że ​​kupiec będzie mógł dalej wydawać pieniądze, które im dałeś. Koniec opowieści. To jest powód, dla którego każdy inteligentny kupiec (lub bank) w połowie drogi kiedykolwiek udzieli pożyczki o wartości mniejszej niż zabezpieczenie.

Praktycznie każdy robi to od czasu do czasu i nikogo to nie obchodzi. Zabranie do domu kubka jest całkowicie „normalną” rzeczą, ludzie nawet nie podniosą brwi. Przeciwnie, możesz nawet poprosić prowadzącego sklep o czysty kubek, który chcesz zabrać do domu, a 99,9% pewności, że chętnie Ci go da.
W takim przypadku zastosowanie miałby BGB § 1205 ust. 2, przy czym depozyt został wyraźnie i oficjalnie przeniesiony, a pożyczka (puchar) wyraźnie przepadła.

Jeszcze bardziej praktycznie, nawet gdyby kupiec - hipotetycznie - upokorzył się do tego stopnia, że ​​wezwał policję nad kubkiem (za rzekomą kradzież), nawet nie przyszliby, nie mówiąc już o aresztowaniu (nawet gdyby roszczenie o kradzież zostało uznane za ważne). W rzeczywistości egzekwowanie prawa to smutny żart w Niemczech. Istnieje prawo przeciw wszystkim , które prawdopodobnie obejmuje oddychanie w miejscach publicznych.
Ale w praktyce, jeśli masz stałe miejsce zamieszkania i jeśli nie masz już 25 zbrodni w swoim rejestrze, nie ma możliwości pójścia do więzienia, nie mówiąc już o filiżance, która jest warta 30 centów (i za którą zapłaciłeś 3 €). W ubiegłym tygodniu 48-latek w Siegburgu wyszedł za darmo (cóż, zwolnienie warunkowe, ale to za darmo)) po przyłapaniu na dystrybucji pornografii dziecięcej. Jeśli zastanawiasz się, jak to się mogło stać, to ma stałe miejsce zamieszkania, pierwsze przekonanie i jest mu naprawdę przykro.

Więc nie martw się o swój mały kubek z pamiątkami. Nie dostaniesz dożywocia za zabranie go.

Moje doświadczenie, także na północy, nie tylko w Monachium, jest takie, że zawsze można poprosić o szklankę / kubek / kubek. Nigdy nie odmówiono mi i generalnie otrzymuję czysty, często owinięty, aby zapobiec złamaniu. Poprosiłem nawet w imieniu znajomego niemówiącego po niemiecku, który chciał jednego z każdego typu, a właściciele stoisk chętnie pomogli.

Wyobrażam sobie, że koszt depozytu (Pfand) jest niższy niż koszt wymiany, więc w rzeczywistości chcą, aby ludzie mieli kubki.

A może są w dobrym humorze, ponieważ jest czas Bożego Narodzenia i chcą być mili dla wszystkich :-)