Która część samobieżnego pociągu pasażerskiego (DMU) jest najbezpieczniejsza w wypadku?

Mój system tranzytowy ( Tri-Met , metro Portland, Oregon) ma RR Portland & Western (więcej) 3 bieg samobiezny autokarów podmiejskich (diesel wielu jednostek, DMU) na linii transportu towarowego; czasami solo, czasem z niezasilanym samochodem sterującym sprzężonym z samochodem z zasilaczem. Samochód z zespołem napędowym jest do przodu o połowę, a do połowy o połowę. Czy bezpieczniej jest być w pojeździe z napędem w przypadku wykolejenia lub kolizji? W której części tego trenera? Różni się to od innych pytań dotyczących bezpieczeństwa, ponieważ dotyczyły one wyłącznie autokarów bez napędu; w tej sytuacji mamy jeden samochód o dodatkowej masie (co może pomóc) w porównaniu do oleju napędowego i związane z tym ryzyko pożaru.

trains safety

— K7AAY
źródło

Zależy to od charakteru kolizji. Tak więc odpowiedź zależy również od częstotliwości kolizji różnych typów. To z kolei zależałoby od tego, jakie inne rodzaje pociągów kursują w systemie, oraz od innych czynników specyficznych dla systemu. Szukasz ogólnej odpowiedzi lub odpowiedzi na system Tri-Met?

— phoog

Jeśli jeden z tych pociągów jest w kolizji, będziesz o tym wiedział bez względu na to, w którym samochodzie się znajdujesz. Oczywiście „najbezpieczniejsze” miejsce będzie najdalej od kolizji. Ale to niekoniecznie trzyma cię ze szpitala.

— Michael Hampton

Na przyszłość, poprawnym terminem opisującym typ pociągu jest „jednostka wysokoprężna z silnikiem wysokoprężnym” lub DMU.

— user71659,

@Gnubie To prawda, ale jest to zupełnie inny rodzaj pociągu niż lekki pociąg kolejowy w Portland w stanie Oregon, który ma tylko dwa wagony.

— Michael Hampton

Przedmiotowa trasa nie jest lekką koleją, ale jest linią mieszaną (towarową i pasażerską) z wykorzystaniem urządzeń zatwierdzonych przez FRA do użytku w ruchu mieszanym. en.wikipedia.org/wiki/WES_Commuter_Rail

— Randall

Odpowiedzi:

Mówimy o dość niewielkich marginesach (przede wszystkim pociągi prawie nigdy się nie zderzają), ale nie sądzę, że rodzaj samochodu ma tak duże znaczenie, jak miejsce w pociągu .

Większość kolizji dotyczy frontu co najmniej jednego pociągu - a większość wykolejeń wiąże się z błędem pierwszego wózka, ponieważ to na nim najpierw napotka zagrożenia. Tak więc w przypadku pociągu składającego się z dwóch samochodów tylny samochód będzie stosunkowo mniej narażony na bezpośredni wypadek.

(Olej napędowy jest dość trudny do zapalenia; nigdy nie słyszałem o wypadku kolejowym, w którym pożar paliwa był decydującym czynnikiem).

— hmakholm pozostawił Monice
źródło

Zgadzam się - spalenie Diesla wymaga sporo wysiłku, albo wcześniej go podgrzeje, albo skompresuje - żadne z nich prawdopodobnie nie zdarzy się w typowym wypadku kolejowym. Warto również zauważyć, że wypadki kolejowe zdarzają się niezwykle rzadko - na przykład w Wielkiej Brytanii minęło ponad 10 lat, odkąd pasażer pociągu zginął w wypadku.

— Nick C

@ phoog: Takie wypadki obejmują co najmniej tyle frontów pociągów, ile pociągów pociągowych, więc nie mogą anulować nierównowagi innych wypadków, bez względu na to, ile ich jest każdego rodzaju.

— hmakholm opuścił Monikę

Pożary paliw spowodowały ofiary śmiertelne w wielu wypadkach. Przykład: Ladbroke Grove , Glendale , Shields Junction

— user71659

Aby wyjaśnić jeden punkt: w większości zgłaszanych przypadków, w których jeden pociąg koliduje z tyłem drugiego, do kolizji dochodzi, ponieważ pociąg przedni jest nieruchomy. Pozostałe komentarze wydają się sugerować, że kolizje w tej kategorii mają małą prędkość uderzenia, ponieważ oba pociągi są w ruchu, ale zwykle tak nie jest, dlatego tylne wagony są w równym stopniu zagrożone jak wagony przednie. W szkole uczono nas, że najbezpieczniejszą częścią pociągu jest autokar centralny. Zła wiadomość, jeśli jedziesz pociągiem dwupokładowym!

— Ed999

@ Ed999: Nie jestem pewien, gdzie widzisz taką implikację w komentarzach. Ale generalnie wypadki z tyłu pociągają za sobą mniejsze prędkości względne niż zderzenie czołowe, właśnie dlatego , że jeden z pociągów jest generalnie nieruchomy. W zderzeniu czołowym z dwoma pociągami w ruchu prędkość względna jest (do pierwszego przybliżenia) dwa razy wyższa.

— hmakholm opuścił Monikę

Zajmę drugie miejsce z tyłu, jak wspomniano w doskonałej odpowiedzi Henninga Makholma (awarie pociągów w Stanach Zjednoczonych, o ile mi wiadomo, najczęściej są to kolizje między pociągami a rzeczami, które nie są pociągami, które nie mają żadnego interesu w tor (np. na przejazdach kolejowych („stopniowych”)) lub wykolejenia, z których oba będą miały większy wpływ na przód pociągu niż na tył.

Ale chciałem również dodać, że jeśli twój system ma fotele skierowane w obu kierunkach (wiem, że wiele amerykańskich systemów ma fotele skierowane w tym samym kierunku i skomplikowane metody skręcania pociągu lub obracania foteli), znacznie łatwiej jest siedzieć tyłem do kierunku jazdy. Jeśli uderzysz w coś, zostaniesz wrzucony na swoje miejsce, zamiast przez pociąg i na różne, znacznie mniej miękkie przeszkody lub (gorzej) przez wybite okno lub drzwi.

Jednak w większości krajów nie zawracałbym sobie głowy takimi rzeczami. Wypadki kolejowe zdarzają się rzadko, a jeśli oznacza to zepsucie radości z podróży przez siedzenie w zatłoczonej części pociągu lub na siedzeniu, którego nie lubisz (nawet jeśli jest to bezpieczniejsze), wolałbym po prostu wziąć maleńką ryzyko.

— Muzer
źródło

@ Mehrdad, znacznie rzadziej. Szybkie spojrzenie na raporty o wypadkach kolejowych w Wielkiej Brytanii z ostatnich czterech lat pokazuje 22 przypadki wykolejenia się pociągów lub uderzenia w obiekty inne niż pociąg, w porównaniu z dwoma przypadkami pociągu uderzającego w inny pociąg.

— Mark

@ Ed999 Sprawiłoby, że samoloty byłyby bezpieczniejsze, ale niewystarczające, aby było warto. aviation.stackexchange.com/questions/11476/…

— Ross Ridge

@ Harper W Anglii na głównej linii wschodniego wybrzeża pasażerowie często siedzą naprzeciw siebie. Co najmniej połowa miejsc w każdym wagonie ma taki układ. Myślę, że prawdopodobnie pozwoli to rodzicom podróżującym z małymi dziećmi odpowiednio nadzorować je, ale zapewnia także lepszą przestrzeń na nogi dla osób dojeżdżających do pracy niż alternatywne ustawienie kabiny linii lotniczych. W przypadku wykolejenia nie dochodzi do stopniowej utraty prędkości przy uderzeniu, a opisane przez ciebie systemy bezpieczeństwa nie byłyby skuteczne.

— Ed999,

Miałem na myśli wykolejenie. Częstym błędnym wyobrażeniem o wypadkach jest to, że w momencie pierwszego zdarzenia wszystko się zatrzymuje. Ta mentalność prowadzi Amerykanów do zapinania pasów bezpieczeństwa. Poza uderzeniem w przyczółek mostu niewiele jest rzeczy, które powstrzymałyby wykolejony pociąg przed dotarciem tam, gdzie mu się podoba. Nie zatrzymuje się, może nawet nie zatrzymać się tak szybko, jak może zahamować.

— Harper - Przywróć Monikę

@ Harper „Powszechne błędne rozumienie wypadków” +100! Ludzie (przynajmniej Amerykanie) wydają się mieć fatalne zrozumienie fizyki 500 000 ton ruchomego metalu. Mój ojczym pracował dla Union Pacific i powiedział, że w ciągu 5 lat od uruchomienia prawie każdy inżynier zabił kogoś, kto próbował pokonać pociąg na przejście. Bardzo smutny.

— FreeMan

Moim pierwszym instynktem było pójście z „usiąść z tyłu”, jak sugerują dwie (aktualne) odpowiedzi. Ponieważ jednak już tu są, dodam kontrapunkt, że czasami dochodzi do kolizji między dwoma pociągami, które są na tym samym bloku torów, kiedy nie powinny.

Będąc w tylnej części pociągu byłby najlepszy-bet, jeśli jesteś w pociągu robi tylna kończy, jednak nie jest w przedniej części pociągu, jeśli w jednym bycie tylną zakończony będzie najlepszym .

tzn. niewiele można zrobić, aby uchronić się przed wypadkiem kolejowym. Podobnie jak w przypadku operacji komercyjnych statków powietrznych, szanse na wypadek są w pierwszej kolejności niewielkie. Najlepsze, co możesz zrobić, to nie stresować się czymś, co ma niewiarygodnie małą szansę.

UWAGA: Porada nie ma zastosowania, jeśli operator ma niedopuszczalnie wysoką liczbę wypadków. W takim przypadku wsiądź do autobusu.

— Obywatel
źródło

+1 za notatkę. Podejrzewam, że autobus może mieć wyższy wskaźnik wypadkowości niż pociąg, ale i tak pochwały za włamanie poza pudło. Łatwo o tym zapomnieć.

— AaronD,

Chociaż to prawda, pomyślałbym (ale musiałbym sprawdzić), że jeśli usiądziesz w jednym z autokarów, który ma „pierwszy kontakt”, że przeżycie z tyłu będzie bardziej możliwe niż z tyłu. Innymi słowy, siedzenie z tyłu pociągu i doprowadzenie do tyłu nie wydaje się tak złe, jak siedzenie z przodu pociągu i robienie tylnego zakończenia.

— SQB,

Tri-Met trimet.org/wes/index.htm nie obsługuje tego pociągu; jest obsługiwany przez gwrr.com/railroads/north_america /... z Portland i Westernu dla Tri-Met i ma pierwszeństwo P&W.

— K7AAY

@ K7AAY - wystarczająco blisko ... :)

— FreeMan

Może robi to różnicę, jeśli załoga pociągu podmiejskiego wie trochę więcej o tym, co robią załogi towarowe, ponieważ są na tej samej liście płac? Może?

— K7AAY