Jak praktycznie zakwestionować opłatę za chińską restaurację w Kanadzie?

37

Nie mieszkając w Kanadzie, moje rodzeństwo odwiedzało lunch w restauracji Casa Victoria (紫爵金宴) w Toronto. Wszystko szło płynnie, dopóki nie zobaczyli tego na rachunku:

SOS 芥 6.00

Nigdy nie zostali powiadomieni o tej opłacie, ani nigdzie zapisani w menu ani w arkuszu dim sum. Nigdy nie prosili o sosy. Poprosili więc menedżera i przyszedł mężczyzna w garniturze. Nie mówią ani słowa po chińsku, a dialog ten nastąpił:

Kierownik: dotyczy nakryć stołowych, sosów, przygotowania.
Rodzeństwo: Dlaczego mielibyśmy za to płacić? Są standardem w każdej restauracji.
Menedżer: jest to standardowa polityka. Jest w wielu restauracjach. Nigdy nie byłeś w chińskich restauracjach?
Rodzeństwo: Czy możemy prosić o twoje imię?
Kierownik: Przepraszam. Nie wolno mi podawać nazwisk.
Rodzeństwo: Pobranie od nas opłaty za coś, co nigdy nie zostało uzgodnione, jest niesprawiedliwe. Czy zrzekniesz się i usuniesz tę opłatę?
Kierownik: Przepraszam. Nie mogę. To jest polityka.
Rodzeństwo: Przepraszam. Nie lubimy ukrytych opłat. Są bardzo niesprawiedliwi. Czy możesz coś zrobić, aby pomóc?
Kierownik: Przepraszam. Nie. To jest polityka właściciela.
Rodzeństwo: Czy jest ktoś, kto mógłby w tym pomóc?
Kierownik: Jestem jedynym menedżerem. W każdym razie musisz to zapłacić. Jeśli nie, zgłaszam cię.

Zmęczone i przestraszone tym zagrożeniem rodzeństwo zapłaciło rachunek, ale bez standardowego napiwku w wysokości 15%.

Opieram pytanie tytułowe na etyce, a nie na pieniądzach, ponieważ pozywanie za 6 CAD CAD jest oczywiście bez sensu.

Dalsze badania

Googling "chinese restaurant" invoice "cover charge"przynosi inne restauracje, które pobierają tę opłatę. Chińska restauracja Legend w Thornhill, ON :

Restauracja Park Chinois przy 17 Berkeley St, Londyn:

Panna Ene wyjaśnia, jak oszołomiły ją te zarzuty:

W każdym razie, celem tego wpisu nie jest zachwycanie się jedzeniem w Chin Lee. Zamiast tego chciałbym zwrócić uwagę na nieco nieznany koszt. Cóż, do dzisiaj było mi to zupełnie nieznane.

Teraz wszyscy wiemy, że restauracje pobierają opłaty za mokre serwetki i orzeszki ziemne / ogórki, które umieszczają na stole na początku każdego posiłku. Nie mam problemu z zapłaceniem za to, ponieważ jestem pewien, że wszystko to zwiększa ich koszty operacyjne. Byłem jednak bardzo przerażony, że my (4 osoby) zapłaciliśmy 10 USD (bez 7% GST) za „opłatę za ubezpieczenie” i 2 talerze „pikli”. Nawiasem mówiąc, były to parzone orzeszki ziemne.

restaurants

— Grecja - wniosek dotyczący obszaru 51
źródło

19

Czy to miejsce do przewietrzania brudnej bielizny dotyczącej konkretnych restauracji (z którymi celowo łączysz się)? Myślę, że powinieneś usunąć identyfikujące komentarze i po prostu skupić się na problemie.

— Azor Ahai

16

@AzorAhai Odniosłem się do tych restauracji jako dowodu tej opłaty ubezpieczeniowej, aby ich nie rozmazać.

— Grecki - Obszar 51 Wniosek

3

@ Greek-Area51Proposal Link do restauracji odwiedzonej przez rodzeństwo nie wydaje się być dowodem na nic innego niż istnienie restauracji i nie mam pojęcia, co wyszukiwanie online w innych restauracjach, które również stosują opłatę za ubezpieczenie, powinno dodać do Twojej pytanie (które w końcu sprowadza się do „jak zakwestionować rachunek za restaurację w Kanadzie?”, twój konkretny powód, dla którego chcesz tego nie mieć wielkiego znaczenia) - zwłaszcza ten z restauracji, której nawet nie ma ten sam kraj.

— Chris H

8

@ Tor-EinarJarnbjo Opłaty za ubezpieczenie nie są typowe w restauracjach w USA i Kanadzie. Bary i kluby, jasne, ale nie dziwię się, że rodzina Greka była tym zaskoczona, ja też bym się tym nie przejmował.

— Azor Ahai

3

Głosuję za zamknięciem tego pytania jako nie na temat, ponieważ nie dotyczy ono podróży, z wyjątkiem przypadków, gdy osoba podróżowała w momencie zdarzenia.

— David Richerby

2

Kluczową rzeczą, której brakuje w notowanej giełdzie, jest:

Klient : Proszę wskazać, gdzie ta opłata jest wymieniona w menu, a może gdzieś znak?

Jesteśmy w punkcie rozgałęzienia:

Najbardziej prawdopodobnym scenariuszem jest to , że tam jest, a Twoi znajomi go przeoczyli:

Kierownik : Proszę pana. (wskazując, że mały druk jest łatwo przeoczony)

W takim przypadku zapłać opłatę, wyjdź i weź lekcję: Przeczytaj niewielki wydruk. Jest mały z jakiegoś powodu. Restauratorzy oczekują, że przeoczysz to. Jest to szczególnie powszechne na obszarach turystycznych, w których handel powtarzalny jest mniej ważny niż handel jednorazowy. I to nie jest specyficzne dla chińskich restauracji (choć jak wspomniano w innym miejscu, opłata za ubezpieczenie - wskazana w menu - jest powszechna w restauracjach dim sum, niektórych miejscach tapas itp.).
Nie ma tam:

Kierownik : Przepraszam, proszę pana. Nie ma go na liście, ale jest to standardowa polityka.

W takim przypadku masz wybór:
1. Zapłać i wyjdź, być może zbierając dowody (zdjęcia menu, wideo kierownika mówiącego, że nie mogą wskazać opłaty itp.) I wysyłając je do komisji handlowej lub innego odpowiedniego organu w prowincji, w której jesteś ” Wchodzisz. Masz 6 $, ale jesteśmy.
2. Odmów zapłaty (jest to trudny problem za 6 USD, ale być może jest to reguła):
  
  Klient : Nie. Standardową zasadą - a nawet prawem - w Kanadzie jest to, że nie naliczamy opłat za rzeczy, które nie są wymienione w menu ani na oznakowaniu. Gdyby było w menu lub znaku, zapłaciłbym to. Ponieważ tak nie jest, zapłacę tylko te opłaty, które zostały pokazane. Sugeruję aktualizację menu, aby wyświetlić listę opłat, aby uniknąć przyszłych nieporozumień. Oto moja zapłata za to, co faktycznie jest należne.
  
  Jeśli płacisz gotówką, zrób zdjęcie gotówki obok menu i rachunku i wyjdź.
  
  Jeśli płacisz kartą, a klienci odmawiają przyjęcia częściowej płatności, rozpocznij nagrywanie filmu na telefonie:
  
  Klient : Nalegasz, abyśmy uiścili opłatę, której nie możesz wskazać w menu ani na żadnym znaku w restauracji. Oferuję spłatę tego, co jesteśmy winni, co było w menu. Odmówiłeś. Czy weźmiesz teraz tę płatność? Nie? Ok, ponieważ nie zaakceptujesz płatności za to, co teraz jesteśmy winni, wyślę płatność za kwotę, którą jesteśmy winni w ciągu tygodnia. Oto moje dane, więc możesz mnie pozwać, jeśli nie, lub jeśli chcesz pozwać mnie za 6 USD. W międzyczasie wyjeżdżamy.
  
  W tym momencie, jeśli jesteś tak blisko niechęci do konfliktu, jak ja, nie będziesz wydawać więcej niż 6 USD na kilka uspokajających kieliszków wina w najbliższym pubie. :-)
W obu przypadkach, jeśli próbują fizycznie zapobiec wydostaniu się za ponad 6 USD, nie mogą wykonać kopii zapasowej z menu, nie znam prawa w Kanadzie, ale podejrzewam, że są w ciężkiej walce z policją w końcu będą musieli zadzwonić, jeśli to zrobią. Na pewno uzyskaj dowody wideo, że fizycznie uniemożliwiają ci odejście, i że oferujesz zapłatę zdecydowanej większości rachunku i mówisz, dlaczego nie płacisz reszty.

— TJ Crowder
źródło

66

Następnym razem zapłać i zgłoś restaurację do rady ochrony konsumentów w Ontario tutaj .

Musisz zapłacić i powinieneś zapłacić kartą, aby mieć ślad papierowy płatności.

Upewnij się, że robisz zdjęcia menu, rachunku i czegokolwiek, co może / powinno zawierać informację o tym, czy istnieje opłata za ubezpieczenie lub dodatkowa opłata. Spróbuj ponownie zrobić zdjęcie menu z rachunkiem obok niego, aby pokazać, że jest to właściwe menu.

Jeśli istnieje opłata za ubezpieczenie, należy ją wyraźnie zapisać w menu.

— Max
źródło

9

Rób także zdjęcia wejścia, menu zewnętrznego itp. Jeśli znak zostanie znaleziony, ale jest zasłonięty przez dużą roślinę lub podobny obiekt, zrób to jako dowód na to, że jest celowo zasłonięty.

— John_ReinstateMonica

15

Dlaczego musisz zapłacić? Zapłać resztę, zostaw swój adres i imię i powiedz im, żeby cię pozwały. Jeśli zadzwonią na policję, zostań i poczekaj na nich, wyjaśnij sytuację i zniknij. - Czy coś brakuje?

— DonQuiKong,

26

@DonQuiKong - Ponieważ wtedy trzeba czekać 30-60 minut na przybycie policjanta, który może być sympatyczny dla właściciela i być może aresztować cię.

— Valorum

10

@DonQuiKong - Jestem prawie pewien, że odmowa zapłaty za posiłek jest przestępstwem, przynajmniej w Wielkiej Brytanii

— Valorum

12

@ Valorum To tylko przestępstwo, jeśli poszedłeś z zamiarem nie płacenia, w przeciwnym razie jest to sprawa cywilna.

— George,

29

Na lepsze lub gorsze, dość powszechnym jest , że miejsca na dim sum / yum cha na całym świecie pobierają opłaty za pokrycie, często delikatnie zamaskowane jako opłaty za orzeszki ziemne, serwetki, herbatę, sosy, które wszystkie są przynoszone do stołu bez pytania. Widziałem to w Hongkongu, Malezji, Singapurze, Australii itp., Które są szczególnie miejscami, w których opłaty za ubezpieczenie w restauracjach nie są normą.

Uzasadnienie jest dość proste: jedzenie dim sum wymaga niezwykłego zestawu małych talerzy, sosów i przyborów, a ludzie mają tendencję do robienia tego, siedząc dłużej niż (powiedzmy) przeciętne miejsce z makaronem. Tak więc opłata za ubezpieczenie jest sposobem na zapewnienie, że zarabiają odrobinę zysku od wszystkich przy stole, nawet jeśli skubią tylko jednego pierożka w ciągu dwóch godzin.

Tak, restauracja była winna za to, że opłata nie została wcześniej wyjaśniona; ale nie, nie powinieneś czuć się tak, jakbyś był celem jakiegoś oszustwa. A jeśli twój posiłek kosztuje więcej niż 40 USD, to nałożenie na nie więcej niż 6 USD napiwków nie jest naprawdę fajne - to polityka właściciela, a nie kelnerzy.

— jpatokal
źródło

7

@slebetman Odwołujesz się do opłat za usługi jako procentu rachunku, które nie są tym samym co opłaty za ubezpieczenie na osobę .

— jpatokal

64

Zadaniem kelnera jest zapewnienie ci dobrej zabawy. Zadaniem kelnera było poinformowanie cię o opłacie ubezpieczeniowej. Ponieważ nie mieli doświadczenia w restauracji, która ci się nie podobała. Jest to całkowicie uzasadniony powód do odmowy udzielenia napiwku. Kelner powinien był powiedzieć ci o zarzutach.

— Pieter B

27

@ jpatokal nie, zadaniem kelnera jest zapewnienie dobrej obsługi. Przynoszenie jedzenia jest częścią tego, ale jest o wiele więcej. Częścią tej usługi powinno być uniknięcie nieporozumień związanych z dodatkowymi opłatami.

— Pieter B

23

@jpatokal Celem tego jest dobra ogólna obsługa. Dla niektórych osób nieoczekiwane obciążenie wraz z postawą „tak robimy rzeczy, radzimy sobie z tym” sprawia, że jest to złe doświadczenie. Nie rozumiem, dlaczego osoba płacąca powinna być zmuszona do dawania napiwków. Rozumiem, że kelner niekoniecznie jest sprawiedliwy; ale nie wydaje się również uczciwe, aby klient zostawił napiwek, gdy legalnie zmarnowano mu doświadczenie. Ponadto, jak wspomina Pieter, dobry kelner powinien poinformować cię o dodatkowych opłatach.

— JMac

11

NIE jest to prawda „na całym świecie” w jakikolwiek sposób, kształcie ani formie. Nie mogę uwierzyć, jak niedokładna jest ta odpowiedź. Nie jest to absolutnie standardowe i nie należy się tego spodziewać w Ameryce Północnej. Absolutnie nie. Chciałbym odmówić zapłaty tej opłaty w każdej restauracji w USA lub Kanadzie. Po prostu nie tak działa nasza kultura.

— Przeproś i przywróć Monikę

19

Jestem Chińczykiem i myślę, że to naprawdę różnica kulturowa. Nie wszystkie chińskie restauracje mają tego rodzaju opłaty. Tylko restauracje Guang Dong (广式茶餐厅) i Hongkong mają taką opłatę.
Jako Chińczyk, kiedy pierwszy raz pojechałem do Guangdong, byłem również zaskoczony tą opłatą. Tam nazywa się to 茶位费。 - coś takiego jak pójście do restauracji i usiąść przy filiżance herbaty. Zostaniesz poproszony o zapłacenie tej małej kwoty, bez względu na to, czy pijesz, czy nie. Kiedy to mi się po raz pierwszy zdarzyło, byłem zaskoczony: „Dlaczego miałbym płacić, nawet nie piję herbaty?”. Później wiem, że w Guang Dong jest historia.

W prowincji Guangdong i Hongkongu ludzie lubią pić herbatę w restauracji i rozmawiać przez cały dzień. Nazywają to „喝早茶” (pić poranną herbatę?).
Tak jak ludzie z Zachodu lubią chodzić do baru i coś napić się i porozmawiać z innymi. Często proszą tylko o dzbanek herbaty, ponieważ to, co jedzą i piją, nie jest ważne, rozmowa i przyjaciele są. I, zgodnie z konwencją, dzbanek do herbaty powinien być napełniony, gdy jest pusty. Mogą nawet nic nie zamawiać.

Ale jeśli wszyscy pójdą do restauracji i nie zamawiają niczego lub tylko dzbanek herbaty i długo zajmują restaurację, restauracja zbankrutuje. Jest to po prostu powszechne w Guangdong / Hongkong.

W rzeczywistości toczy się dyskusja na temat tej „opłaty za pokrycie stołu” lub „opłaty za pozycję na herbacie” również w Chinach. Niektórzy uważają, że jest to nierozsądne. Ale większość restauracji w Guangdong pobiera za to opłaty, aby stały się bardziej autentyczne.

— Blackhill de Eagle
źródło

2

Myślę też, że można podać jakieś uzasadnione wyjaśnienie opłaty. Problem polega na tym, że istnienie i wysokość opłaty nie zostały wyjaśnione w menu lub opublikowane gdzieś w restauracji lub wskazane przez personel. Zwykle w każdej transakcji biznesowej kupujący musi zgodzić się na zakup czegoś i poznać jego cenę, zanim transakcja może nastąpić, a nie później. Chodzi tylko o to, jak robić dobry interes. Sama opłata jest w porządku, o ile klienci wiedzą o tym.

— Trilarion

1

Tak, @Trilarion, masz całkowitą rację. Restauracja powinna działać lepiej, ponieważ nie każdy klient jest świadomy tej konwencji. A złe wyjaśnienia kierownika tylko pogarszają sytuację. Nie sprytny menedżer.

— Blackhill de Eagle,

11

Zapłać rachunek, a następnie dwukrotnie sprawdź menu i wejście pod kątem znaków informujących o „opłacie za sos”. Jeśli niczego nie znajdziesz, poinformuj restaurację na piśmie, że nie zgadzasz się z opłatą, dołączając kopię rachunku i dowody, które zbierzesz podczas podwójnej kontroli, takie jak zdjęcia menu i wejścia. Daj restauracji wystarczająco dużo czasu na rozpatrzenie Twojej skargi (1 miesiąc będzie uważany za wystarczający prawie powszechnie) i poproś ją wyraźnie o zwrot opłaty, z którą się nie zgadzasz .

Istnieje prawdopodobieństwo, że restauracja zdecyduje się na zwrot pieniędzy. A może odpowiedzą i przedstawią przekonujące dowody uzasadniające zarzut. Jeśli nie, masz solidną dokumentację do złożenia skargi do organów ochrony klienta.

Jest to tak daleko, jak możesz, nie przekraczając budżetu 6 USD, który próbujesz odzyskać.

— Dmitrij Grigoriew
źródło

8

Jestem pewien, że w wielu przypadkach nie chodzi o zwrot, ale zasadę.

— Weckar E.,

7

Dlaczego nie zwykły odmowa zapłaty (ta część rachunku)? Do kogo by cię zgłosili?

Jeśli zadzwonią na policję, możesz tam argumentować i potencjalnie wygrasz. I do kogo jeszcze by cię zgłosili?

— Aganju
źródło

12

A jeśli okaże się, że przegapili znak na drzwiach wejściowych lub na dole menu? W tym momencie nie mogą tego sprawdzić, a jeśli restauracja jest poprawna, policja jest tam, by wystawić im potencjalne zarzuty karne.

— user71659,

17

@JathanathanReez Niepoprawnie. Może to być drobna kradzież aż do przestępstwa , ponieważ można je uznać za pozyskanie towarów przez fałszywe pozory. W rzeczywistości istnieje szczególne prawo kanadyjskie, które czyni z tego oszustwo kryminalne.

— user71659,

21

@JonathanReez Grasz tutaj nielicencjonowanego prawnika. Pojawiają się gliny, restauracja wskazuje znak, gliny denerwują się, że marnujesz ich czas i cytują cię za odmowę zapłaty. Następnie zostajesz wciągnięty przed sędziego, który myśli, że jesteś tanim skate'em (przestępstwo podsumowujące), a teraz masz skazane za przestępstwo. Jestem pewien, że każdy kompetentny prawnik powie ci, abyś zapłacił kilka dolców, nie wracał i napisał do prokuratora okręgowego, jeśli naprawdę ci na tym zależy.

— user71659,

27

@ user71659 Udowodnienie oszustwa jest bardzo trudne, ponieważ zwykle wymaga udowodnienia zamiaru oszustwa. Jeśli oryginalny plakat mówi prawdę, że zostali obciążeni kosztami towarów lub usług, których nigdy nie zamówili, to w rzeczywistości nie mieliby zamiaru oszukiwać. Jeśli przeczytasz połączoną stronę, istnieją różne okoliczności, w których prawo kanadyjskie eliminuje potrzebę udowodnienia oszustwa, ale żadna z nich nie ma tutaj zastosowania. Policja nie aresztuje ludzi za „marnowanie czasu”, ponieważ marnuje to więcej czasu, a sędziowie nie skazują ludzi za bycie tanimi. W Kanadzie nie ma adwokatów okręgowych ..

— Ross Ridge

18

@ user71659 Z pewnością właściwym rozwiązaniem jest pytanie „Gdzie jest wyraźnie napisany znak informujący potencjalnych klientów o opłatach? Nie widzę tego w menu ani nie widziałem go na drzwiach, gdy wszedłem. Na tej podstawie odmawiam uiścić opłatę ”.

— John_ReinstateMonica

2

Tutaj, w Nowej Zelandii, nie widziałem takich opłat w restauracji - w tym w chińskich restauracjach Yum Cha i podobnych. Zauważ również, że podobnie jak Australia, nie robimy tutaj napiwków (firmy płacą odpowiednio kelnerom).

Gdybym widział coś takiego, jako niezapowiedzianą ostateczną opłatę, zadałbym to pytanie; a gdybym otrzymał niezadowalającą odpowiedź, byłaby to negatywna recenzja online, podająca pełne szczegóły. Restauracje (i zakwaterowanie) traktują swoje recenzje online bardzo poważnie (ponieważ jesteśmy krajem turystycznym), a zbyt wiele osób narzekających może zakończyć działalność.

— Steve Shipway
źródło

Nowa Zelandia ma bardzo silne przepisy dotyczące ochrony konsumentów i reklamy, więc opłata ubezpieczeniowa, która nie była zbyt oczywista, zostanie rozpatrzona, jak tylko pojawi się pierwsza skarga. Z drugiej strony, chciałbym mieć problem z tym, że „firmy prawidłowo płacą kelnerom „- chociaż jest to zasadniczo prawda, często nie jest to prawdą szczególnie w chińskich restauracjach :(

— Logan Pickup

To prawda, że zawsze są firmy, które próbują zwiększyć liczbę pracowników; na szczęście są stosunkowo rzadkie. Bardziej porównywałem się do krajów takich jak Stany Zjednoczone, gdzie kelnerzy muszą przetrwać tylko na napiwkach.

— Steve Shipway

Nie jest to stosunkowo rzadkie w chińskich restauracjach, w szczególności (na podstawie ogłoszeń o pracy opublikowanych na chińskich stronach internetowych, znajomych, którzy w nich pracowali, oraz rzeczywistych ofert pracy - ani jednego osiągającego minimalną płacę). Zwykle nie dotyczy to klientów, więc nie jest tak naprawdę związane z pierwotnym pytaniem.

— Logan Pickup

Ponieważ nie umiem czytać po chińsku, odłożę się na ten temat!

— Steve Shipway,