Czy jesteś chroniony w niezaufanej ambasadzie w kraju, któremu ufasz?

66

Mam przyjaciela w interesującej sytuacji. Podejrzewa, że będzie niebezpieczny, jeśli wróci do ojczyzny, a obecnie mieszka w Wielkiej Brytanii z ważną wizą. Aby odnowić paszport, musi udać się do ambasady swojego kraju w Wielkiej Brytanii, a ja jestem ciekawy, jaka jest sytuacja bezpieczeństwa.

Rozumiem, że jeśli przebywasz w niezaufanym obcym kraju, twoja ambasada jest w stanie (do pewnego stopnia) chronić cię przed lokalną policją (jeśli popełniłeś przestępstwo w kraju goszczącym, możesz oczywiście zostać „wyciągnięty” z ochrona twojej ambasady).

Pytam, czy jeśli wejdziesz do ambasady swojego kraju, czy policja kraju przyjmującego jest w stanie ci pomóc, na przykład chronić cię przed deportacją przez personel ambasady? Na przykład, jeśli chcesz pozostać w swoim obecnym kraju przyjmującym, czy kraj wydający paszport może deportować Cię z powrotem do domu, jeśli wkroczysz w ich „jurysdykcję” w ich ambasadzie?

— Nicholas Wilson
źródło

7

Powiązane, prawie zduplikowane pytanie dotyczące emigrantów

— gerrit

18

Twój przyjaciel musi być ostrożny. Rozważ ten komentarz SJuan76 . Jeśli twój przyjaciel jest obecnie uchodźcą, powinien wiedzieć, że może utracić status ochrony w celu odnowienia statusu kraju ojczystego .

— gerrit,

5

Nie twierdzę, że jestem ekspertem od sytuacji w jakikolwiek sposób, ale jeśli mówisz o Syrii i jesteś wcielony do wojska, słyszałem o ludziach ubiegających się o azyl z tych samych powodów. Nie wiem jednak o stopie sukcesu.

— errantlinguist

82

Brzmi to zbyt poważnie, aby szukać przypadkowych porad od przypadkowych osób w Internecie.

— Strawberry

4

@fkraiem OP dotyczy kogoś w obcym kraju, który szuka usług konsularnych w celu uzyskania paszportu. Dlaczego nie chodzi o podróż?

— errantlinguist

54

Zakładając, że twój przyjaciel jest w konflikcie z biurokracją swojego kraju ojczystego, znacznie bardziej prawdopodobnym problemem jest to, że konsulat po prostu odmówi przedłużenia paszportu i twój przyjaciel będzie zmuszony albo opuścić Wielką Brytanię, albo złożyć tam wniosek o azyl. Porwanie, napaść lub zabicie kogoś w zagranicznym konsulacie z pewnością spowoduje skandal dyplomatyczny i jest mało prawdopodobne, aby lokalny personel dyplomatyczny skorzystał z tej opcji.

W przeciwnym razie policja zasadniczo nie byłaby w stanie od razu pomóc twojemu przyjacielowi. Taki jest cel konwencji wiedeńskiej . Jeśli Wielka Brytania nie była skłonna wydobyć Juliana Assange'a z ambasady Ekwadoru (o ile chętnie tam przebywa), raczej nie będzie skłonna pomóc twojemu przyjacielowi.

— JonathanReez
źródło

33

Porwanie zostało przeprowadzone przed i prawie się udało. To wywołało skandal dyplomatyczny. Gdyby było lepiej przygotowane z dokumentacją i pieczęciami dyplomatycznymi, mogłoby się udać. Jednak ze względu na możliwość skandalu będzie to rozważane tylko w przypadku uciekinierów wysokiego szczebla.

— Andrew Leach,

8

@AndrewLeach Jeszcze w tym roku rząd turecki próbował porwać Fethullaha Gulena przekupiąc doradcę USA ds. Bezpieczeństwa narodowego Michaela Flynna za 15 milionów dolarów

— Evgeny

55

Pomieszczenia ambasady są „nietykalne” przez władze kraju goszczącego, więc kraj goszczący nie mógł powstrzymać ambasady przed zatrzymaniem tam osób. Ambasada miałaby jednak trudności z wydostaniem kogoś z kraju przyjmującego bez współpracy władz kraju przyjmującego.

Oczywiście, nawet jeśli Wielka Brytania mogłaby chronić twojego przyjaciela, nie ma gwarancji, że tak. Mogą nie wiedzieć o jego trudnej sytuacji lub mogą się tym nie przejmować. I nawet gdyby chcieli mu pomóc w takiej sytuacji, mógł jednak spędzić resztę życia w tej ambasadzie.

Jeśli twój przyjaciel naprawdę obawia się o swoje bezpieczeństwo, powinien porozmawiać z dobrym prawnikiem imigracyjnym o tym, czy dobrym pomysłem byłoby ubieganie się o azyl. Jeśli taki wniosek zostanie rozpatrzony pozytywnie, twój przyjaciel nie będzie już potrzebował paszportu ani żadnego innego kontaktu z jego kraju obywatelstwa.

— phoog
źródło

3

Dziękuję, to jest pomocne. Azyl byłby rozwiązaniem ostatecznym, ponieważ praktycznie nie gwarantowałoby to więcej kontaktu z rodzicami, ponieważ w tym kraju nawet dostęp do Internetu jest ściśle kontrolowany, a szanse przemytu wiadomości lub komunikacji z nimi są niewielkie.

— Nicholas Wilson

7

@NicholasWilson Więc jak twój przyjaciel komunikuje się teraz z rodzicami i jak miałby pomóc paszport z kraju, który zagraża mu? (zakładając oczywiście, że podróż powrotna nie wchodzi w rachubę)

— xLeitix,

18

@ Xen2050: Porównywanie Iranu do Korei Północnej jest absurdalne . Warto byłoby poświęcić trochę czasu na poznanie innych krajów przed wyciągnięciem takich wniosków. Iran nie jest izolacjonistą - to kilka innych krajów (głównie USA), które robią wszystko, co w ich mocy, aby odizolować je od reszty świata. Ludzie z Zachodu jeżdżą po nim i często mają do powiedzenia bardzo miłe rzeczy. . I żebyś nie czytał wiadomości, w przeciwieństwie do Korei Północnej, faktycznie zawarli porozumienie nuklearne z Zachodem, a Europa jest teraz po ich stronie.

— Mehrdad

6

Nienawiści krajów Muriki często nie są wcale nienawidzone przez inne kraje, które utrzymują z nimi normalne stosunki i nie rozumieją, co Ameryka pali. A jeśli uważasz, że w USA nie ma propagandy, spójrz na typowy pogląd Amerykanina, taki jak @ Xen2050, i to, jak to nie ma związku ze światem. Kraj bardzo prowincjonalny. Iran Air tak bardzo uwielbia Boeinga, że przemycają części ... Łatwa sprzedaż, ale Ameryka wygrała, nie idź za biznesem. Dziwne.

— Harper,

4

@ Xen2050: Komentarz reddit był tylko przykładem (nie mogę zmieścić 50 przykładów w komentarzu) i wierzyłem, że Google zyska więcej, jeśli zechcesz sprawdzić fakty (najwyraźniej nie). Nikt nie twierdził, że Iran jest „lepszy” niż Korea Północna. Twierdziłeś, że jest to izolacjonista, a ja poprawiam twoje dezinformacje i daję ci do zrozumienia, że w rzeczywistości nie jest on izolacjonistą i że warto poświęcić czas, aby dowiedzieć się więcej o tych krajach. Każde pojedyncze zdanie, które napisałem, odnosiło się do tego porównania. Jeśli jesteś tutaj, aby spierać się z polityką i który kraj jest „gorszy”, znalazłeś niewłaściwego faceta.

— Mehrdad

12

Jeśli twój przyjaciel jest obywatelem Syrii, mam coś do powiedzenia na ten temat, ponieważ mieszkam w kraju, w którym mieszka ponad 2 miliony syryjskich uchodźców, nie są tu nazywani uchodźcami, mają specjalne traktowanie, które pozwala im swobodnie się przemieszczać , praca i nauka.

Jednak mając wielu syryjskich kolegów, którzy przeszli dokładnie ten sam problem co twój przyjaciel, zapewniam cię, że wszystko będzie dobrze. Można je nazwać imionami w ambasadzie, ale to wszystko. Syryjski rząd nie może sobie pozwolić na pogorszenie sytuacji i utratę niewielkiego wsparcia, które robią, robiąc coś głupiego.

Jeśli twój przyjaciel nie jest wysoko postawionym członkiem jednej z milicji lub bliskim krewnym, nic nie powinno mu się przydarzyć. Podejrzewam, że nawet gdyby tak było, będzie mieszkał ze znajomością kraju goszczącego i będzie wiedział, co robić.

W rzeczywistości wiadomo, że ambasada pozwoli im uzyskać paszport, mając nadzieję, że udadzą się do Syrii, aby mogli tam zrobić „magię”, a nie w obcym kraju, szczególnie w Wielkiej Brytanii, gdzie starają się oczyścić ich reputacja masowych morderców i tak dalej.

Znam też kolegę, który nie był w Syrii od początku rewolucji, odnawia paszport bez żadnych problemów, ale wie, że jeśli tam pojedzie, może nie wrócić (według niej), twierdzi również, że członkowie jej rodzina zniknęła (w Syrii) za udział w rewolucji, ale znowu są zwykłymi ludźmi, a nie członkami wysokiej rangi.

— Nean Der Thal
źródło

Ilu z tych 2 milionów to pracownicy tymczasowi i ich rodziny, którzy mogą zostać wyrzuceni, jeśli nie zadowolą swoich pracodawców?

— Andrew Grimm,

@AndrewGrimm nie można ich wyrzucić, chyba że popełnią przestępstwo. Mają specjalne traktowanie.

— Nean Der Thal,

@AndrewGrimm z definicji każdy, kto jest „pracownikiem tymczasowym ... którego można wyrzucić” nie jest uchodźcą.

— phoog

@ phoog podejrzewałem, że byli uchodźcami w tym sensie, że uciekali przed konfliktem w Syrii, ale kraj, w którym się teraz znajdują, nie zaklasyfikował ich jako uchodźców ani nie dał im praw przysługujących im przez uchodźców.

— Andrew Grimm,

3

@AndrewGrimm mają więcej praw niż normalny uchodźca, ale wiedząc, jak bardzo jesteś stronniczy, najprawdopodobniej ta rozmowa nic nie da, tym razem nie popadnę w zwykłe bzdury :) więc czemu nie nie głosuj i skończ z tym.

— Nean Der Thal,

-6

Nie. Jeśli im nie ufasz, nie idź tam.

Nie w „tej części miasta”, w której „wszyscy znają wszystkich”, w tym zagraniczni pracownicy miejscowej ambasady, miejscowa policja, lokalny sąd, miejscowi sędziowie, lokalni sędziowie, lokalni prawnicy, lokalni adwokaci, lokalni adwokaci ... Cała polityka jest lokalne, mówią.

Nie chcesz być „zabrany” podczas zatłoczonego różnego rodzaju przewinienia lub innego wykroczenia w „tej części miasta” i deportowany.

Ustal prawidłowy adres pocztowy i skontaktuj się z nim najlepiej pocztą, być może telefonicznie, zamów dokumenty pocztą, bądź uprzejmy i nie pozwól, by podejrzewały cię.

— Justina Colmena
źródło

5

Czy sugerujesz, że pracownicy ambasady patrolują ulice wokół ambasady i rutynowo aresztują osoby, które uznają za podejrzane (lub zmuszają miejscową policję do aresztowania ich i wprowadzenia ich do ambasady)? Takie twierdzenia wymagałyby dość mocnych dowodów.

— vsz

Myślę, że ta odpowiedź nie wzięła pod uwagę pytania OP lub OP znacząco zmieniło pytanie.

— Harper,

moje dokładne doświadczenie w dowolnym miejscu w USA - mieszkałem w wielu z nich i jestem tutaj obywatelem - rzucanie obcokrajowców w miksturę wcale nie zmniejsza ryzyka. wiem, że nie jest lepiej w Wielkiej Brytanii ani w całej UE

— Justina Colmena,

2

Miałem zamiar głosować od pierwszej linii, ale potem czytaj dalej ... Nie stałbym wokół ich przedniej bramy rzucając kamieniami, ale po drugiej stronie ulicy i dalej powinno być bezpiecznie.

— Xen2050,

-6

Krótko mówiąc, twój przyjaciel prawdopodobnie nie ma innego wyjścia, jak wejść do ambasady. O ile nie jest możliwe udzielenie innej osobie (np. Adwokatowi) pisemnego upoważnienia do złożenia wniosku o przedłużenie paszportu na twoje nazwisko.

(Aby odpowiedzieć na rzeczywiste pytanie: Nie, to nie jest „bezpieczny”, jeśli twój przyjaciel nie ufa jego własny kraj Ambasada nie jest prawnie częścią Wielkiej Brytanii, więc technicznie ty. Są w swoim kraju, zgodnie z przepisami prawa w danym kraju i pod kontrola władzy wykonawczej w twoim kraju. Bez naprawdę, naprawdę bardzo pilnego powodu, jeśli jesteś naprawdę, bardzo ważną osobą, żadna instytucja w Wielkiej Brytanii nie będzie przeszkadzać w aresztowaniu.)

Oświadczyłeś, że twój przyjaciel wjechał do Wielkiej Brytanii z ważną wizą . Oznacza to dwie rzeczy: po pierwsze, raczej nie jest uchodźcą, ale gościem. Po drugie, przebywa on nielegalnie, jeśli paszport wygasa w trakcie pobytu .

Uwaga:

Musisz mieć ważny paszport, aby wjechać do Wielkiej Brytanii. Musi być ważny przez cały twój pobyt. Możesz także potrzebować wizy, w zależności [...]

Zasadniczo masz więc możliwość zaryzykowania wizyty w ambasadzie w celu odnowienia paszportu lub ryzykujesz umieszczeniem na liście nielegalnych kosmitów wraz z danymi biometrycznymi, które musiałeś podać przy składaniu wniosku o wizę ( w jednym kraju z największą liczbą kamer na świecie).

Jeśli cię złapią, a najprawdopodobniej to zrobią, są szanse, że zostaniesz wydalony, a ja nie chciałbym zakładać się, czy krzycząc „Azyl!”. w tym momencie zapobiegnie to, gdy będziesz oczywistym nielegalnym. W każdym razie wydalenie zwróci uwagę, a odnowienie paszportu może, przy odrobinie szczęścia, nastąpić po cichu.

Rozmowa z prawnikiem może być doskonałym pomysłem.

— Damon
źródło

7

Ta odpowiedź powoduje nieporozumienia na temat statusu prawnego ambasad. Placówka dyplomatyczna jest częścią suwerennego terytorium kraju przyjmującego i zasadniczo prawo kraju przyjmującego ma zastosowanie do jego pomieszczeń, a przepisy kraju reprezentowanego nie . Nietykalność pomieszczeń dyplomatycznych może utrudnić władzom kraju przyjmującego egzekwowanie ich przepisów w obrębie kompleksu ambasady bez zgody ambasady, ale podstawowym oczekiwaniem jest to, że przedstawicielstwo upewni się, że i tak będą przestrzegane.

— Henning Makholm

6

Jako mniej dramatyczny przykład oczekuje się, że ambasady będą przestrzegać prawa pracy kraju przyjmującego, gdy zatrudniają lokalną pomoc w celu zatrudnienia w ambasadzie, a Europejski Trybunał Sprawiedliwości orzekł nawet, że pracownik może pozwać ambasadę w celu egzekwowania swoich praw wynikających z pracy prawo. Lub, jeśli gość w ambasadzie napadnie na pracownika, musi to być ścigane przez system prawny kraju przyjmującego; reprezentowany kraj nie może żądać ekstradycji sprawcy w celu ścigania we własnych sądach.

— Henning Makholm