Jakie są subkultury programowania / oprogramowania? Co je definiuje? Do którego należysz [Zamknięte]

13

Dla świata zewnętrznego programiści, informatycy, inżynierowie oprogramowania i programiści mogą wydawać się tacy sami, ale nie jest tak w przypadku ludzi, którzy tworzą oprogramowanie na życie. Umiejętności i wiedza każdego programisty mogą mieć bardzo szeroki zakres, a także ich narzędzia (system operacyjny, język i tak, preferowany edytor), a różnorodność ta powoduje powstawanie wielu podkultur w oprogramowaniu - takich jak programiści, którzy aktywnie korzystają z przepełnienia stosu i tej witryny, w porównaniu z wieloma innymi, którzy tego nie robią.

Z ciekawością słyszę od innych podkultur oprogramowania, które napotkali, do których należą, podziwiali, nie lubili, a nawet stworzyli. Na początek napotkałem:

Firmy i programiści napędzani przez Microsoft : cały ich stos pochodzi z Redmond w stanie Waszyngton. E-mail to Outlook to e-mail. Sieć to IE i IIS. Mają duże segregatory swojej subskrypcji MS Developer Network pełne wielu wersji VB, .net, Visual Studio itp. Unika pracy z powłoką / wierszem poleceń. Nie rozumiem, o co w tym kłopot z open source. Firmy zorientowane na MS zwykle mają 9-5 lat i są dość korporacyjne (kierowane przez menedżerów, a nie ludzi oprogramowania). W dzisiejszych czasach (biorąc pod uwagę szeroką dostępność narzędzi innych niż MS) jest to przeciwieństwo kultury hakerów.
Oldschoolowi ludzie CS : często bardzo dobrze znają Lisp i Unix; czasami sami napisali półpopularne Lisp lub narzędzie systemowe. Niewiele, jeśli w ogóle, „inżynierii oprogramowania” jest dla nich czymś nowym i nie jest to pod wrażeniem. Poznaj referencje, historię i implikacje wyższego poziomu języków programowania, takich jak Lisp, C, Prolog i Smalltalk. Może być zgorzkniały, jeśli chodzi o wyniki AI w latach 80. i 90. Zwykle są użytkownikami Emacsa. Może wpisywać wieloliniowe polecenia powłoki bez mrugnięcia okiem. Ich rada może być tajemnicza, ale zawiera zrozumiałe złoto.
Nowoprzybyli twórcy stron internetowych : bawili się z komputerami i grami wideo, ale tak naprawdę dopiero zaczęli programować pod koniec lat 90. lub na początku 00. Wygodny z 1 do 1,5 językami skryptowymi / dynamicznymi; myślę, że C i języki poza Ruby / Perl / Python są niepotrzebne / magiczne. Być może początkowo uważano HTML za programowanie. Zdobądź komputer Mac i bądź fanatyczny / irracjonalny. Używaj ram bardziej niż je buduj. Często zbyt entuzjastycznie nastawiony do NoSQL i / lub Ruby On Rails.
New-school CS : wiele szkoleń w zakresie statystyki, modeli bayesowskich i wnioskowania; nie mów „AI”, mów „uczenie maszynowe”. Więcej Javy niż Lisp, ale mogą też być ekspertami programistami Haskell. Widząc duże sukcesy w świecie rzeczywistym ekspertów w swojej dziedzinie (Google, finanse / kwanty) często sprawia, że są (nadmiernie) pewni siebie. Ale duże zbiory danych i ich rozproszone przetwarzanie naprawdę zmieniają świat.

Powyższe przykłady w żadnym wypadku nie są kompletne, poprawne, ortogonalne ani obiektywne. :) Właśnie to, co widziałem osobiście, i pod warunkiem, aby zainicjować dyskusję i zarys szerszego pytania. Nie zgadzaj się!

culture social

— limist
źródło

1

„Lil” jest niejasne, ale brzmi interesująco.

— Rook

6

Myślę, że odpowiedzi pokazują jedną rzecz: pytanie próbuje wytyczyć wyraźne linie podziału tam, gdzie tak naprawdę nie ma. Mamy do czynienia z około 5 pojęciami ortogonalnymi, z których każda stanowi kontinuum, i staramy się podzielić tę hiperpłaszczyznę na łatwe do zidentyfikowania odrębne grupy. IMO, to beznadziejne przedsięwzięcie.

— Jerry Coffin

3

@Jerry Coffin - tak, zgadzam się. Nie wspominając już o tym, że niektóre odpowiedzi graniczą ofensywnie w stosunku do niektórych „kultur”, IMHO. Odpowiedzi te są jednak miłe, ponieważ pokazują, co dzisiejsi (programiści? A przynajmniej ta społeczność) myślą o innych społecznościach, które stanowią nawet część tej (w niewielkim stopniu).

— Rook

@JerryCoffin Cóż, proszę pana, są ludzie, którzy chcą używać tego słowa „ortogonalny” i tacy, którzy nie tylko dlatego, że był popularny na stosie w ostatnich dziesięcioleciach ...

— Erik Reppen

12

Uważam się za część grupy Real-Time Systems . Istnieją pewne cechy „starej szkoły”, ale mniej skupia się na CS, więcej na sprzęcie.

Archetyp:

Ma specjalistyczną wiedzę na temat „C”
- Ma oryginalną kopię K&R
- Pisze w innych językach, jakby były tylko alternatywną składnią „C”
Potrafi przewidzieć dane wyjściowe asemblera na podstawie ich kodu.
Potrafi odczytać schemat połączeń
Nie wie, jak napisać kod bez „przedwczesnej optymalizacji”.
Jest całkiem wygodny w linii poleceń.

— AShelly
źródło

Fascynujące, dziękuję. Spotkałem ludzi z systemami czasu rzeczywistego, ale nie pracowałem w takim miejscu, więc nie próbowałem scharakteryzować kultury. Myślę, że wielu z nas programistów nazwałoby was „twardymi”. :)

— limist

1

Myślę, że to jak każda inna dyscyplina - są twarde „gwiazdy rocka” i są zwykłe stare skały. (Mam nadzieję, że jestem gdzieś pomiędzy)

— AShelly

2

Też jestem w tej grupie. Większość moich kolegów „przyjechała” do tego miejsca z wykształcenia inżynierskiego, ale „sprowadziłem się” do tego, że jestem programistą baz danych / aplikacji. Teraz czuję się bardzo dobrze w tej grupie i czasami moje różne pochodzenie może przynieść inną użyteczną perspektywę.

— Vicky

1

Może i to może być moja percepcja, ale wydaje się, że kobiety są w tej grupie jeszcze rzadsze niż w niektórych innych grupach.

— Vicky

1

Wow - to opisuje mnie prawie idealnie, tyle że nie tylko czytam schematy obwodów, projektuję też obwody. Pracowałem nad moim pierwszym systemem wbudowanym (w PL / M-86) pod koniec lat siedemdziesiątych.

— tcrosley,

6

Nie zapomnij o programistach komputerów mainframe. Są też subkulturą.

— Toon Krijthe
źródło

1

Z przyjemnością dowiem się więcej o kulturze koderów komputerów mainframe; Spotkałem bardzo niewielu, którzy spędzają dużo czasu z komputerami mainframe, nie mówiąc już o ich regularnym kodowaniu.

— limist

1

Są to ludzie z poważnymi fryzurami i są nie do odróżnienia od innych osób w garniturach biznesowych. Lubią COBOL. Dla nich nie ma innego systemu niż system / 360.

— oosterwal

5

Reprezentuję samotny kontyngent Delphi Devs poniżej 30. Nasz klub jest mały, ale nasze serca są duże.

— Peter Turner
źródło

Niektórzy z moich współpracowników mają

— mniej niż

2

Cóż, powiedz im, żeby zaczął wymianę stosów i możemy porozmawiać o nowych funkcjach, o które poprosimy starego Johnny'ego Borlanda, aby wdrożył je po śmierci ;-)

— Peter Turner

4

Sądzę, że istnieje kilka kultur, które w jakiś sposób żyją obok siebie, a następnie walczą i są w jakiś sposób transcendentne:

Haker / kultura Open Source : dzielenie się kodem, używanie prawdziwej nazwy lub nie. Skoncentrowany prawdopodobnie na małych narzędziach, które rozwiązują jeden problem. Umożliwia włamania w programie. Języki: C , Lisp , C ++ , Python . Prawdopodobnie pokrywa się z twoimi old-schoolowymi ludźmi CS .
Academia : koncentracja na algorytmach i robienie rzeczy we właściwy sposób. Prawdziwe imię to musi (i tak pojawia się na papierze). Języki: Java , Haskell , ( F # ?)
Corportate : koncentracja na roztworach (prawdopodobnie wszystkiego). Jeśli open source, podanie tej nazwy nie jest konieczne . Języki: Java , C # , VB.net , Ruby .
„ High School ”: dobra, jeśli działa, ale nie musi. Koncentracja na nazwach takich jak „SuperProgram 1.0 dla Windows XP”. (przepraszam - nie znalazłem dobrego imienia, ale mam na myśli programistów, którzy zaczęli opanowywać CS i nie są w tym dobrzy - przynajmniej jeszcze). Języki: PHP , VB , Ruby
New School Web Developers : jak wyżej.

Proszę to zanotować:

możliwe jest mieszanie kultur w organizacjach i w pojedynczej osobie. W rzeczywistości często tak jest.
Językami są PRZYKŁADY i jest to na przykład dość duża grupa „hakerów” pracujących na C #. To bardziej gra w skojarzenia, więc nie obrażaj się (tak - wiem, że istnieją świetne programy napisane w PHP z dobrą praktyką inżynierską itp., Ale dla wielu osób, które nie używają języka pierwszego) wiesz, co to na przykład XSS)
Nie chciałem obrazić nikogo z imienia High School. Miałem na myśli, że często jest to pierwszy krok do programowania za pośrednictwem tej kultury (i mam nadzieję, że nie ostatni)
Edycja: Academia nie oznacza, że dana osoba jest w środowisku akademickim, a bycie w środowisku akademickim nie oznacza, że ktoś należy do środowiska akademickiego (pomimo tego, że jest błyskotliwym naukowcem / badaczem itp.). Oznacza to, że preferuje narzędzia, które dają jasne, oczywiście poprawne rozwiązanie, nawet jeśli brakuje mu wydajności / zajmuje więcej czasu ... Podobnakultura korporacyjna nie jest równoważna z korporacjami.

Myślę, że obecnie jestem głównie Open Source z niewielkim wpływem Academia (pasywny).

— Maciej Piechotka
źródło

Właśnie myślałem o dużym nakładaniu się współczesnej subkultury CS / academia i programistów Haskell. Po odrobinie zabawy z Haskellem, rozumiem, dlaczego przemawia do osób z wykształceniem nauk formalnych (CS, matematyka), i rzeczywiście, Haskell pomaga w programowaniu z wyższego poziomu.

— limist

Tylko Java i Haskell w środowisku akademickim? Co z Fortranem, C, C ++, R, MATLAB, * sh + awk (tak, znam takich ludzi), Mathematica, Python, LabVIEW? Również Haskell należy prawdopodobnie zastąpić „dowolnym językiem funkcjonalnym”.

— mbq

To są przykłady. Przykłady BIASED . Jak zauważyłem, języki NIE są specyficzne dla kultury. Należy również pamiętać, że kultura akademicka nie ogranicza się do środowisk akademickich i nie wszyscy w środowisku akademickim muszą przyjmować kulturę akademicką. Chociaż zgadzam się, że Fotran / C / C ++ / R / Matlab / ... są używane w środowisku akademickim, nie mają one silnego związku z tym w moim umyśle. * sh + awk jest zdecydowanie nieakademickim (jako kultura - użytkownik może pracować w środowisku akademickim i być genialnym naukowcem - to zupełnie coś innego.

— Maciej Piechotka

1

Myślę, że zmierzasz w kierunku informatyków.

— Mbq

2

Jestem trochę w obozie Alt.NET/old-school CS. Pracuję z technologią Microsoft (C # itp.), Ale zdaję sobie sprawę, że wokół mnie jest cały świat, inne języki, algorytmy, frameworki, „rzeczy pod maską” itp. Oczywiście nie idealne, ale to praca w trakcie.

— Adam Lear
źródło

1

Tłum Alt.NET jest zdecydowanie subkulturą programistyczną i absolutnie różni się od limistycznego opisu kultury opartej na Microsoft (co dla mnie brzmi bardziej jak ta kultura była dziesięć lat temu niż jest teraz).

— Carson63000,

2

Nie do końca zgadzam się z tym stwierdzeniem na temat subkultury stwardnienia rozsianego: „Nie rozumiem, o co tyle zamieszania z open-source i tak dalej - poza tym, kto musi znać inny język? Ogólnie, znalazłem takie miejsca 9-5 i dość korporacyjne (kierowane przez menedżerów biznesowych, a nie ludzi oprogramowania). Anty teza kultury hakerów. ”. Pracowałem już w dwóch sklepach .Net, a środowisko było bardzo podobne do hakerów. W naszej pracy wykorzystaliśmy wiele projektów typu open source. W mojej opcji wszystko zależy od rodzaju ludzi, z którymi współpracujemy. Jeśli są prawdziwymi programistami, będą nieustannie szukać sposobów na ulepszenie, rozszerzenie działalności. Jakie technologie wykorzystują są nieistotne.

Nie zapomnij o subkulturze Agile Methodology, która obejmuje programistów z różnych środowisk.

— ysolik
źródło

Tak, zwinni ludzie są dla siebie subkulturą. Dobra uwaga re. programista kontra narzędzie, i oczywiście twoje doświadczenia mogą się bardzo różnić od moich. Na podstawie mojego ograniczonego próbkowania stwierdziłem, że narzędzia dość mocno kształtowały twórców.

— limist

Pracowałem w sklepie dla MS (a może nawet jestem fanboyem), ale mentalność, której doświadczyłem, to „najpierw spoglądaj na stwardnienie rozsiane, jeśli jest za darmo, to skorzystaj z niego. . ”

— Steven Evers

2

Wydaje mi się, że między Old School CS a New School Web Developers znajdzie się coś pośredniego .

Tradycyjnie uważałbym się za „programistę WWW”. PHP i Java oraz obywatele pierwszej klasy, wraz z odpowiednim, sympatycznym, poprawnym HTML / CSS. Rzuć SQL, a będziesz mieć solidny, dobrze zaokrąglony zestaw umiejętności.

Przenieś nową szkołę do Script Kiddies i rebranduj Web Developer .

Script Kiddies - ludzie z niewielką, jeśli w ogóle, „pod maską” znajomością języka. Zwykle google dla samouczków przed ślepym kopiowaniem / wklejaniem kodu na miejsce. Zazwyczaj nie rozumie w pełni składni więcej niż jednego języka.

— Josh K.
źródło

2

Pracownicy naukowi, którzy prowadzą badania przy użyciu komputerów, a nie badań na temat komputerów.

One:
- piszesz oprogramowanie, które można spożywać nieograniczonej ilości czasu procesora, pamięci i dysk przestrzeń tak dbają (lub przynajmniej spróbować opieki) świadczenia, albo za pomocą takich rzeczy -O3, time, profilowania, memcheck i spędzają godziny mniej lub bardziej losowo zmieniając kod, aby uzyskać przyspieszenie lub bezmyślnie stosując mityczne sztuczki w swoich pismach.
- używaj liczb rzeczywistych i wiedz, że jest to wystarczająco trudne, aby istniała osobna nauka o nazwie „numeryczna”.
- często używają bardzo specyficznych języków programowania / bibliotek / programów i są bardzo fanatyczni; wojny płomieniowe są powszechne, głównie o wyniki.
- nazywają swoje programy „kodami”, aby podkreślić, że mają tak zaciemniony interfejs użytkownika, że tylko ich twórcy wiedzą, jak go używać.
- zwykle działa na Linuksie lub przynajmniej używa PuTTY do ssh do niektórych stacji roboczych / klastrów Linux.

— mbq
źródło

1

Tak, też jestem w tym klubie. Ta lista jest dobrym początkiem opisu typowego fizyka wysokich energii (to znaczy, badania kwarków, nie wypił za dużo kawy) lub astronoma pracującego z obecnie dużymi instrumentami.

— DarenW

1

Ponieważ ta subkultura bardzo dba o praktyczną, powtarzalną i ekstremalną wydajność, często nie dba o większość rzeczy, które dzieją się w świecie informatyki, chyba że ma to związek z równoległym przetwarzaniem, sprytnymi schematami buforowania, HPC i innymi .

— DarenW

@DarenW: Co masz na myśli, że nie dbają o świat informatyki? Czy masz na myśli to, że nie dbają o dobrą praktykę oprogramowania i tym podobne? Ponieważ nie zgadzam się. W trosce o wydajność nie musisz wyrzucać dobrych zasad inżynierii oprogramowania.

— n1ckp

1

Prawdopodobnie jestem kombinacją Old-School CS i New-school web developers : Nauczyłem się programowania, pisząc strony internetowe z PHP, JavaScript i SQL, a teraz uczęszczam na uniwersytet, gdzie wszystko odbywa się w wierszach poleceń i Emacsie w systemie UNIX.

— gablin
źródło

0

Uważaj mnie za faceta ze starej szkoły. Jednak nigdy nie robiłem LISP dobrze. Emacs? Nah, via set -o viw swojej skorupy dla mnie dziękuję.

— Jé Queue
źródło