Test Joela dla zadań administratora systemu


142

Na podstawie „Spraw organizacyjnych” - bolące miejsca IT? Myślę, że sprawiedliwie byłoby powiedzieć, że administratorzy systemu muszą ustalić, czy miejsce jest warte pracy. Istnieje podobny dobrze znany test Joela dla programistów .

Jakie 12 pytań powinni zadać administratorzy systemu podczas rozmowy kwalifikacyjnej, aby pomóc im zdecydować, czy jest to dobre miejsce do pracy?

Zgodnie z zasadami Joela:

  1. Pytania powinny być niezależne od platformy i technologii
  2. Pytania powinny wywoływać prostą odpowiedź, na przykład tak lub nie

EDYCJA: Proszę zadawać jedno pytanie na raz, abyśmy mogli zobaczyć, na co głosują użytkownicy.


2
pytanie - czy powinniśmy umieścić każde pytanie w osobnej odpowiedzi, abyśmy mieli 12 najczęściej zadawanych pytań / odpowiedzi?
Brian

Myślę, że to prawdopodobnie najlepszy sposób na to.
Nick Kavadias

2
Test Joela używa pytań typu tak / nie, więc może powinniśmy trzymać się tych typów zamiast pytań „jak” lub „opisać”.
Doug Luxemburg,

1
Prawdziwe. Ale pytania można również sformułować w taki sposób, że wystarczyłaby „każda inna odpowiedź niż x”. Każda organizacja robi wszystko inaczej i chociaż Joel był wystarczająco miły, aby dostarczyć szablon, nie oznacza to, że / wszyscy / będą stosować ten sam / rodzaj / szablonu.
Avery Payne

Liczba 7 nie spełnia kryteriów pytania. Ponadto odpowiedź na numer 7 byłaby również bezwartościowa bez znacznej wcześniejszej wiedzy o pracy i jej otoczeniu.
John Gardeniers

Odpowiedzi:


101

Czy korzystasz z systemu śledzenia zdarzeń / biletów?


11
I następstwo: czy obsługuje e-maile i rozmowy? System, którego tu używamy, odpowiedziałby „tak” na twoje pytanie, ale jest bliski straty netto. Nieuchronnie pojawia się raport, a dział pomocy technicznej nie zadaje właściwych pytań. Więc ktoś inny wchodzi i robi nieudokumentowane zbieranie informacji wtórnych, rozwiązuje problem i nie stara się tego dokumentować. Przynajmniej z wątkiem e-mail ad-hoc kończy się cytowana historia konwersacji.
jldugger

1
To może być naprawdę dobre lub złe. Niektóre systemy biletowe utrudniają prawie całą inną pracę, a punkty pomocy stale się zwiększają, by wydostać bilet z ich królestwa.
sclarson

Potrzebujesz systemu incydentów, aby zebrać statystyki dotyczące tego, gdzie leżą i / lub jakie są rzeczywiste problemy. Jest to dobra baza do naprawy uszkodzonych systemów, a raporty z nich pomagają kierownictwu stwierdzić, że jest to ważny problem, z którym trzeba sobie poradzić.
Oskar Duveborn

1
Istnieje różnica między problemami a incydentami. Jedno zdarzenie to incydent. Gdy pojawi się wzorzec incydentów, może to stanowić problem.
geoffc

80

Czy wykonujesz kopie zapasowe systemu i czy testy są regularnie przywracane?


72
  • Ile innych osób będzie współpracować ze mną w codziennych operacjach?

Wpływa to na twoją zdolność do działania w bardzo bezpośredni sposób. Wpływa również na twoją zdolność do nieprzerwanego wypoczynku ...

  • Kto jest pierwszym reagującym na problemy?

Ta odpowiedź będzie się różnić, ale jest dobrym wskaźnikiem tego, jak organizacja może faktycznie „zorganizować”. Duże konfiguracje powinny mieć dział pomocy technicznej i system sprzedaży biletów; małe konfiguracje powinny mieć przynajmniej system biletowy, wraz z jakimś pagerem opłacanym przez firmę o pomoc.

„Just you” nie jest akceptowalną odpowiedzią. Jest to całkowity brak organizacji i należy odpowiedzieć na pytanie „Jak śledzić żądania od użytkowników?”. To musi odpowiedzieć z czymś innym niż „ty nie”.

  • Jaki jest twój stosunek istniejących systemów do administratorów?

Nie powinno to być zbyt wysokie (powyżej 50: 1) ani zbyt niskie (poniżej 5: 1). Zbyt wysokie, a twoje obciążenie pracą będzie tak duże, że będziesz kroczył po wodzie, aby utrzymać się na powierzchni. Zbyt nisko, albo jesteś sklepem jednoosobowym, albo występują poważne problemy ze zdolnością sklepu do zarządzania systemami.

Jak zawsze są wyjątki od reguły; przypadki, w których można zobrazować ponad 200 systemów z jednego źródła (pomyśl strony internetowe) oraz przypadki, w których firma jest bardzo mała (20 pracowników może potrzebować tylko 2 serwerów).

  • Jaki jest Twój stosunek użytkowników końcowych / klientów do administratorów?

To miara oczekiwań. To są twoi „klienci”. Kiedy pojawią się problemy, będzie to „presja”, na którą będziesz narażony, aby rozwiązać sytuację. Organizacja 5000 z zaledwie 2 administratorami może być bardzo stresującym miejscem, jeśli twój system ma problemy.

  • Jaki jest twój stosunek użytkowników końcowych / klientów do istniejących systemów?

Jest to miara obciążenia serwera. Bardzo wysokie wskaźniki mogą być oznaką nadmiernego wykorzystania lub ograniczeń budżetowych, które związają twoje ręce, gdy nadejdzie czas ekspansji. Niedostateczne wykorzystanie może również stanowić problem, gdy nie jest wymagane (tj. Ma sens, że HR ma własny serwer, ale serwer plików tylko dla 5 „zwykłych” użytkowników w organizacji 5000 jest czerwoną flagą); może to wymagać „wirtualizacji” w celu konsolidacji serwerów ...

  • Czy istnieje proces obsługi aktualizacji istniejących systemów, taki jak stosowanie poprawek dostawcy lub aktualizacji oprogramowania układowego?

Powinna to być dowolna inna odpowiedź niż (a) „nie wiem” lub (b) „nie aktualizujemy”.

  • Powiedzmy, że serwer się pali. W przypadku kryzysu lub klęski, jakie ramy czasowe są dopuszczalne jako przestoje?

To zawsze powinno być rozsądnym pytaniem. Jeśli ankieter nabiera złego kształtu na to pytanie, wówczas nie rozumie charakteru twojej pracy, co jest kluczową wskazówką na temat przyszłych perspektyw. Jeśli oczekiwane jest działanie 24 godziny na dobę, 7 dni w tygodniu, to w porządku - chyba że nie mają do tego odpowiedniej infrastruktury, co oznacza, że będziesz często opiekował się maszynami . Wiedza o tym, co jest, a co nie jest akceptowalna, pomaga podpowiedzieć ci, jakie są ich prawdziwe oczekiwania.

  • Mówiąc o ogniu, czy masz system tłumienia ognia dla swojego sprzętu i czy jest on odpowiedniego typu?

Tryskacze wodne nie są akceptowalną odpowiedzią. To nie stało, a ty będziesz się organizacje, które myślą farsz zębatkę w szafie na miotły bez wentylacji i napowietrznych spryskiwacze ogień jest świetnym pomysłem . Jeśli jest to lekceważone, ignorowane lub spotykane z wrogością, wstań, dziękuj ankieterowi i nie chodź, biegnij ...

  • Opisz proces tworzenia kopii zapasowej danych i zastosowany format pamięci.

To kolejne pytanie, na które należy odpowiedzieć na coś innego niż „nie mamy” i „nie mamy nośnika kopii zapasowej”.

  • Czy regularnie testujesz swoje kopie zapasowe?

Kontynuacja powyższego pytania. Jeśli nie testujesz regularnie, po prostu zapraszasz kłopoty.

  • Czy istnieje znany proces budżetowy i zakupowy zarówno dla nakładów kapitałowych, jak i drobnych zakupów? Czy możesz mi wyjaśnić proces, w którym chciałbym coś kupić?

Jeśli odpowiedź brzmi „my (ktoś inny) kupimy to, czego potrzebujemy”, to czerwona flaga. Oznacza to, że „nie ufamy, że kupujesz sprzęt, gdy naprawdę go potrzebujesz, więc zamiast tego będziemy mieć kogoś innego”. Zawsze powinien istnieć jakiś budżet.

Proces zakupu czegoś powinien być wystarczająco łatwy do wyjaśnienia w mniej niż 2 minuty. Wylogowanie nie powinno obejmować więcej niż 2 stron (wyższe liczby wskazują na biurokrację), a zwrot powinien być mierzony w dniach lub godzinach, a nie tygodniach (krytyczne zakupy zostaną wstrzymane, jeśli będą zbyt długie). Zawsze powinien istnieć jakiś proces.

  • Czy masz plan odświeżania i recyklingu starego sprzętu i jak często to występuje?

Rzeczywiście widziałem firmy działające na 18-letnich minikomputerach, które są utrzymywane przy życiu dzięki umowom wsparcia i wielu częściom zamiennym od dostawcy pomocy technicznej. Oczywiście pierwotny sprzedawca sprzętu już dawno odszedł ...

Urządzenia stacjonarne nigdy nie powinny być odświeżane szybciej niż 3 lata lub wolniej niż 5. W firmach o napiętym budżecie wydłużenie pulpitu do 5 lat jest czasem odpowiednią odpowiedzią.

Trochę o recyklingu jest testem, czy mają one „jednorazowe” podejście do starego sprzętu. Jest to złe w tym sensie, że powinieneś właściwie go pozbyć za pośrednictwem znanego podmiotu zajmującego się recyklingiem, ale dobre w tym sensie, że możesz wcisnąć stary sprzęt do tymczasowej służby, jeśli zajdzie taka potrzeba. Daje ci to również poczucie wielkości ich „kostnicy” (stosu starego sprzętu, który jest w pobliżu).

Powiązane pytania:

https://serverfault.com/questions/44638/how-often-does-tech-refresh-happen


5
Ładna kompleksowa odpowiedź. „Odświeżanie i recykling” to takie, które fajnie byłoby też poprosić o serwery; nie chcesz iść do sklepu, w którym spędzasz większość czasu, pielęgnując starożytne serwery, prawda?
Maximus Minimus

Jest tu tak wiele wspaniałych punktów, czy istnieje szansa, że ​​podzielisz go i opublikujesz jako osobne odpowiedzi, abyśmy wiedzieli, w jaki sposób społeczność nadaje priorytet każdemu przedmiotowi?
Kara Marfia

Dziwne ... czy istnieje błąd SO, który pozwala użytkownikom z 170 powtórzeniami na edycję odpowiedzi, ale nie ma widocznej edycji? serverfault.com/users/9113/joshperry dokonał dwuliniowej edycji na dole, ale pomyślałem, że kiedy ktoś dokona edycji, możesz publicznie zobaczyć, kto to był ...
Avery Payne,

49

Czy masz plan odzyskiwania po awarii i czy obejmuje to IT?

Kontynuacja wspaniałych komentarzy: jeśli tak, to czy obejmuje całą organizację, a nie tylko IT? Czy obejmuje personel i czy regularnie go testujesz?

Powiązane pytania:

Najlepsze praktyki lub zasoby dotyczące tworzenia planu odzyskiwania po awarii


4
I czy zdają sobie sprawę, że DR to nie tylko problem informatyczny? Wiele miejsc poważnie myśli o DR w kategoriach samego IT i nie ma planów dotyczących swoich papierowych plików.
Maximus Minimus

Tak, tak prawda - choć zbyt często też widziałem coś przeciwnego: istnieją świetne plany przeniesienia kadry kierowniczej i głównych pracowników firmy na wypadek, gdyby biuro przestało być użyteczne - ale nie ma potrzeby, aby IT działało, a kiedy serwerownia znajduje się w tym samym biurze, co plan katastrofy, jest naprawdę głupie ... ale z drugiej strony mieli świetne ręczne procedury dla wszystkiego - co sprawiło, że dobrze poradzili sobie z krótszymi przerwami w działaniu IT.
Oskar Duveborn

4
Odpowiedź „tak, jesteśmy w pełni ubezpieczeni” nie jest prawidłową odpowiedzią.
Joseph

1
Czy masz plan DR i czy obejmuje on personel? Jak tam, gdzie będę siedział, jeśli budynek spłonie ...
Jeffrey Hulten

4
Czy testujesz to regularnie?
romów,

40

Czy obecne środowisko jest udokumentowane?

Czy zarówno zasady, jak i procedury są udokumentowane i spójne?


„Gdybym miał zostać zatrudniony jutro, a reszta mojego zespołu„ wygrała na loterii ”(lub„ zginęła w dziwnym wypadku ”) jutro w porze lunchu, czy dokumentacja byłaby wystarczająca dla mnie do zarządzania środowiskiem?” AKA Czy dokumentacja jest poprawna? NAPRAWDĘ masz rację? -Waldo
gWaldo

37

Czy wewnętrzne praktyki księgowe oceniają wartość usług świadczonych przez IT innym działom, czy też IT jest po prostu rozliczane jako centrum kosztów?

(To jest prawie to samo pytanie, co Stick: „Czy IT jest priorytetem w twojej organizacji, czy jest to zło konieczne?”, Ale sformułowane w taki sposób, aby uzyskać uczciwą odpowiedź zamiast jawnie telegraficznie poprawnego kłamstwa.)


lubię! trochę za dużo zarządzania, ale na razie mogę z tym żyć
Nick Kavadias

9
Tak. Obawiam się, że potrzebujesz zarządzania, aby sprecyzować dokładne pytanie. Nie można włamać się do Xeona w języku maszynowym 68K, nie można włamać się do mózgu menedżera po angielsku.
chaos

36

Jedną z rzeczy, które uważam za niezbędną, jest maszyna testowa, która ma identyczne parametry sprzętowe jak serwer na żywo.

„Jak bardzo twoje środowiska testowe odpowiadają produkcji?”


27
W podobny sposób powiedziałbym, że jedno z pytań powinno brzmieć: „Czy masz oddzielne systemy projektowe, sceniczne i produkcyjne z procesem kontroli zmian?”
gharper

1
Powinno to być częścią regularnego testu Joela. Nie mogę powiedzieć, ile razy wdrożyłem PROD, tylko po to, aby znaleźć błąd, którego nie widzieliśmy, ponieważ region stresu jest czterokrotnie silniejszy!
tsilb,

34

Uważam za bardzo interesujące, że wiele odpowiedzi brzmi „Czy masz to?” lub „czy robisz to regularnie?” Jeśli mam zostać zatrudniony jako nowy administrator systemu, spodziewałbym się, że będę mógł wdrożyć te rzeczy, jeśli jeszcze nie istniały. Odzyskiwanie po awarii i dzienniki monitorowania nie są czymś, co mogłoby zrobić lub przerwać wywiad. Jeśli nie robią tych rzeczy, będą po tym, jak mnie zatrudniono.

Moim głównym zmartwieniem, jak wspomniałem wcześniej, byłoby wsparcie z góry. Jeśli powiem, że musimy wymienić serwery, chciałbym skorzystać z wątpliwości. Albo jeśli wdrożę irytującą politykę bezpieczeństwa, nie chcę, aby partnerzy dawali immunitet ludziom, którzy narzekają, aby mogli wyglądać jak troskliwi szefowie.

Administrator systemu znajduje się w dziwnym miejscu w hierarchii struktury korporacyjnej. Czasami kierują i ustalają priorytety w oparciu o potrzeby najbardziej podstawowego personelu, a czasem dyktują politykę kierownictwu. Jesteśmy na samym dole i na samym szczycie łańcucha jednocześnie.

Jestem gotów wcielić się w rolę kozła ofiarnego i peona, będąc na dole, o ile kierownictwo ustępuje mojej radzie w tych scenariuszach, w których jestem na szczycie.


Test Joela nie ma na celu „brakuje 3 z 12, dlatego odrzucam twoją ofertę” - to tylko narzędzie, które pomoże Ci najlepiej ocenić obecny stan IT i odpowiednio negocjować.
Kara Marfia,

3
„Jeśli nie robią takich rzeczy, będą to po tym, jak mnie zatrudniono”. Jestem pod wrażeniem, jeśli masz umiejętności przekonywania kierownictwa, że ​​powinni zmieniać zgodnie z Twoimi potrzebami.
rozdarł-

33

Czy wszystkie nowe zakupy systemu / oprogramowania / aplikacji przechodzą przez dział IT i czy dział IT może odrzucić i zasugerować inny system, być może taki, który jest już używany w innym dziale?


aka - jakie jest podejście firmy do standaryzacji sprzętu?
Kara Marfia

2
... i standaryzacja oprogramowania (lub po prostu systemu) ^^
Oskar Duveborn

5
Jest to interesujące, ponieważ może być zarówno negatywne, jak i pozytywne - dział IT bardziej zainteresowany mocą działu IT niż wspieraniem biznesu może być dość negatywnym środowiskiem.
Ubij

3
To prawda, że ​​w pewnym sensie polegam na tym, że IT wybiera NAJLEPSZY system do tego zadania - ale widziałem zbyt wiele przykładów, w których trzy różne biura (dział SAME) próbują kupić różne systemy, na przykład sprzedaż / obsługa klienta lub klucze elektroniczne - po prostu ponieważ każdy z lokalnych dystrybutorów ma niewielką przewagę cenową ... ... nie zdają sobie sprawy z kosztów centralnego działania i ponoszą odpowiedzialność za wszystkie te różne systemy, ponieważ operacje IT są ogromne w porównaniu z faktycznym prowadzeniem tego samego boga cholerny system dla wszystkich ORAZ uzyskiwanie efektów synergii ludzi go opanowujących.
Oskar Duveborn

2
Nie chodzi o awarię zasilania, chodzi o posiadanie standardu sprzętowego do zarządzania. Ten zdecydowanie nie jest opcjonalny.
Kara Marfia

32

Czy chcesz wydawać pieniądze na odpowiednie narzędzia do monitorowania / logowania?

lub z oryginalnego pytania Joela Test:

Czy korzystasz z najlepszych narzędzi, które można kupić za pieniądze?

Powiązane pytania:

Oprogramowanie do monitorowania kondycji serwera


11
Sugerowałbym, aby nie określać go jako „chętnego do wydawania pieniędzy”, ale umieścić go jako „Czy używasz (lub promujesz stosowanie) odpowiednich narzędzi do monitorowania”, ponieważ przy monitorowaniu niektóre z najlepszych są bezpłatne. Nagios, MRTG, kaktusy itp.
Brian

4
Może nawet coś tak prostego jak „Czy wiesz, że serwer przestał działać?”
Nick Kavadias

3
Niektóre z najlepszych wcale nie są darmowe - w zależności od monitorowanego środowiska ...
Oskar Duveborn

2
Pozostawiłbym to jako „chętne do wydawania pieniędzy”, ponieważ „darmowe”, takie jak nagios, są zwykle dużo droższe niż gotowe rozwiązania i zamiast kapitolu zamiast tego spędza czas administracyjny - co jest równoznaczne z pieniędzmi (miejmy nadzieję). „Zaangażuj zasoby w” może być mangementem mówiącym: „z pewnością jesteśmy gotowi poświęcić swój czas na naprawienie naszych problemów z monitorowaniem, a także na to, że jesteś naszym administratorem”
Jim B

3
Pomyśl, jak Joel sformułował tę podobną koncepcję: „Czy używasz najlepszych narzędzi, jakie można kupić za pieniądze?” co pasuje mi w prawie każdym możliwym zawodzie.
SingleNegationElimination


26

Czy logujesz się przy użyciu ogólnego konta Administrator / root?

Zawsze fajnie jest rzucić odpowiedź „nie” w środku „tak”.


lepsze pytanie: czy możesz zalogować się przy użyciu ogólnego konta administratora? (czy to konto jest włączone). Następstwo: jakie podstawowe zadania, o ile takie istnieją, wymagają zalogowania się jako administrator superużytkownik / administrator?
SingleNegationElimination

23

Czy IT ma własny budżet?

Mój nie ma i jesteśmy zależni od funduszy innych działów na wszystko, czego potrzebujemy. Bani wielki czas.


Czy to nie jest prawda ....
grufftech,


18

Czy mogę otrzymać zasiłek na kontynuowanie mojego szkolenia i edukacji i czy pozwolicie mi na zakup materiałów, aby być na bieżąco z kwestiami bezpieczeństwa?

Czy poprzesz moje decyzje wobec personelu dotyczące zasad i procedur, bez względu na to, jak mało popularne?


1
Takie pytania do ankietera sugerują, że nie jesteś zainteresowany współpracą z firmą, ale tylko tym, co możesz z niej uzyskać. Zachowują się również jak czerwone flagi: osoba przeprowadzająca wywiad może zastanawiać się, w jaki rodzaj kontrowersji wpadłeś, co doprowadziłoby Cię do postawienia pytania takiego jak to ostatnie.
Mei

17

Chciałbym zauważyć, że dla tych z nas, którzy lubią pracować w startupach lub firmach na wczesnym etapie, odpowiedź na większość z nich może równie dobrze być „nie, ale ...”. To, co następuje po tym stwierdzeniu, jest często bardzo pouczające.


16
  • Czy masz kontrolę zmiany konfiguracji?
  • Czy masz zasady odzyskiwania danych?
  • Czy wykonujesz codzienne kopie zapasowe?
  • Czy masz bazę danych problemów?

Aktualizacja

  • Czy masz wbudowaną redundancję?
  • Czy masz najlepszy sprzęt, jaki można kupić za pieniądze?
  • Czy możesz skonfigurować nowego laptopa lub komputer stacjonarny w jednym kroku?
  • Czy masz zasady dotyczące regularnego łatania?

16

Czy IT jest priorytetem w Twojej organizacji, czy jest złem koniecznym?


3
W większości firm myślę, że IT postrzegane jest jako koszt, a nie wartość.
Luc M



11

Czy administratorzy systemu mogą pisać kod?


5
Może lepiej powiedzieć: „Czy administratorzy przeznaczyliście czas na automatyzację rutynowych działań?”
Richard


10

Czy masz zasady / progi czasu reakcji dla krytycznych systemów? (lub jaki jest lepszy sposób powiedzenia: „Czy znasz już pojęcie, co powinno, a nie powinno mnie wyciągać z łóżka o 3 nad ranem?”)


9

Czy możesz dodać nowych użytkowników w jednym kroku?

Hołd dla: Czy potrafisz wykonać kompilację w jednym kroku?


9

Czy jestem jedynym administratorem systemu? Może być w porządku być jedynym administratorem systemu - w rzeczywistości może być zabawne, ale tylko wtedy, gdy firma rozumie implikacje, które prowadzą nas do:

Czy masz umowy SLA ?


12
Jeśli odpowiedź na pierwsze pytanie brzmi „tak”, to kolejne pytanie brzmi: „kto by mnie wypełnił podczas wakacji / choroby?” - a potem chcesz poznać tę osobę przed podjęciem decyzji. Jeśli nikogo nie ma, biegnij w stronę wzgórz.
Kara Marfia

Z drugiej strony, jeśli odpowiedź brzmi „nie”, prawdopodobnie powinieneś po niej odpowiedzieć „ilu innych tam jest?” - szczególnie, jeśli jest to najwyższe zadanie administratora w przedsiębiorstwie.
Maximus Minimus

8

Zapytaj ich, czy kiedy mówią Administrator systemu, czy naprawdę mają na myśli SA i DBA oraz Net Admin i Apache / IIS Admin oraz Email Admin i AD Admin oraz narzędzie do rozwiązywania problemów z komputerem.


w zależności od wielkości organizacji, często tak!
Nick Kavadias

I nie mam z tym problemu, ale dobrze jest dowiedzieć się, ile będzie i jakie były Twoje różne czapki :)
wcm

Po rozmowie kwalifikacyjnej na stanowisko dyrektora okazało się, że był to po prostu wysokiej klasy administrator solaris.
ericslaw



7

Czy korzystasz z zarządzania poprawkami / zmianami?

Czy przeprowadzasz miesięczny / roczny test odzyskiwania po awarii?

Czy dział IT jest rozliczany i mierzony czasem dostępności systemu i biletami?

Czy korzystasz ze scentralizowanego zarządzania biletami dla wszystkich działów IT?

Czy pracownicy mogą przeszkadzać pracownikom IT przy biurkach?

Czy twoi pracownicy IT mają wkład w tworzenie rozwiązania dla linii biznesowej, czy tylko postępują zgodnie z instrukcjami kierownictwa?


5

Czy utrzymujesz licencję i wsparcie swoich krytycznych platform sprzętowych i programowych, nawet gdy zbliża się koniec ich życia?


1
Jeśli jest wystarczająco ważne, aby zajmować miejsce w budynku, to jest wystarczająco ważne, aby uzyskać pełne wsparcie techniczne dostawcy.
SingleNegationElimination

@TokenMacGuy: Nie tak myśli kierownictwo
Hubert Kario
Korzystając z naszej strony potwierdzasz, że przeczytałeś(-aś) i rozumiesz nasze zasady używania plików cookie i zasady ochrony prywatności.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.