Jaki może być powód tych blokowych artefaktów na niebieskim niebie?

28

Używam Huawei P10 z aparatem Leica.

Ostatnio zauważyłem na niebie bardzo widoczne duże, przypominające bloki artefakty. Te artefakty są obecne na niektórych zdjęciach, ale nie na wszystkich, i są już obecne na zdjęciach przed ich edycją.

Oto kilka przykładów:

To zdjęcie zostało zrobione z 1/978 sekund, f / 2.2, ISO 50, rozdzielczość ustawiona na 8 MP:

To zdjęcie zostało zrobione z 1/1220 sekundami, f / 2.2, ISO 50, rozdzielczość 8 MP:

Wykonano z 1/797 sekundami, f / 2.2, ISO 50, rozdzielczość 8 MP:

Zwróć uwagę, jak artefakty podążają za konturami drzew.

Co może być przyczyną takich artefaktów? Czy coś jest nie tak ze sprzętem aparatu? Czy jest to zły post-processing aplikacji aparatu?

Jak powiedziałem, artefakty pojawiają się na niektórych zdjęciach, ale nie na wszystkich. Zdjęcia, na których nie występują, są całkowicie w porządku i mają gładkie niebo.

EDYTOWAĆ

Oto dobre zdjęcie do porównania. Zrobiłem to zaledwie minutę po pierwszym z powyższych zdjęć. Brązowe pole po lewej stronie jest takie samo jak pole na pierwszym planie pierwszego obrazu powyżej.

Na tym zdjęciu niebo jest renderowane poprawnie, nie ma żadnego z tych artefaktów. I w zasadzie ta sama scena, zrobiona zaledwie 1 minutę po tej powyżej, na której znajdują się artefakty.

Zrobiono to z rozdzielczością 1/952 sekundy, f / 2.2, ISO 50, 8 MP.

Czy jest więc prawdopodobne, że jest to problem z czujnikiem, jeśli niektóre zdjęcia są nadal w porządku?

EDYCJA 2

Zrobiłem jeszcze kilka zdjęć i w końcu dowiedziałem się, co powoduje artefakty: zoom cyfrowy . Wszystkie zdjęcia wykonane bez powiększenia są w porządku, a większość (ale nie wszystkie) z dowolnym poziomem powiększenia ma te artefakty.

Huawei P10 faktycznie ma, jak to nazywa, 2x zoom hybrydowy, zoom cyfrowy, który ma umożliwić poziom szczegółowości zoomu optycznego do poziomu 2x, za pomocą dwóch oddzielnych obiektywów. Nie wiem dokładnie, jak to działa, ale wydaje się, że w obecnej implementacji coś jest nie tak.

Jak wspomniano, wszystkie zdjęcia wykonane bez tego hybrydowego zoomu są w porządku, więc błąd musi dotyczyć implementacji tego zoomu. Spróbuję to zgłosić Huawei (numer kompilacji VTR-LR29C636B151).

artifacts smartphone sky

— weibeld
źródło

1

Czy aparat ma surowe możliwości? Zrób jedno zdjęcie surowe, a drugie w JPEG, aby potwierdzić, że to artefakty JPEG (lub nie)

— PlasmaHH

Nie przeskalowałeś ani nie ponownie skompresowałeś obrazu? Czy przesłane zdjęcia są dokładnymi kopiami bit-to-bit tego, co wyprodukował aparat? Dziwne, że granice artefaktów nie są wyrównane z rzeczywistymi granicami bloków JPEG. --- Sprawdź, czy podobne artefakty mogą pojawić się podczas fotografowania w formacie RAW, a także sprawdź artefakty podczas zapisywania zdjęć w natywnej rozdzielczości aparatu. Myślę, że jest wyższa niż rozdzielczość powyższych zdjęć - 1632 x 1224.

— pabouk

W algorytmach automatycznego balansu bieli może wystąpić awaria, która nie może decydować o temperaturze barwowej nieba, ponieważ wszędzie jest prawie taka sama. Interesujące byłoby zobaczyć, który komponent przestrzeni kolorów RGB lub RAW jest najbardziej / wyłącznie dotknięty prawdopodobnym błędem oprogramowania. Może to być awaria egzotycznego regulatora napięcia, ale zapytaj o to na elektronice. SE.

— KalleMP

@pabouk Oryginalna rozdzielczość wyprodukowana przez aparat wynosiła 3264 x 2448 (8 MP), przeskalowałam zdjęcia o 50%, aby je tutaj przesłać. Dowiedziałem się, że problem jest spowodowany hybrydowym zoomem aparatu, który wydaje się działać, łącząc informacje o dwóch osobnych obiektywach i czujnikach telefonu. Co ciekawe, przy natywnej rozdzielczości 20 MP głównego aparatu oraz w trybie RAW zoom hybrydowy jest wyłączony, więc nie występuje tam problem.

— weibeld

@weibeld Tak więc prawdopodobnie mamy wadę w algorytmie, który łączy obraz z dwóch kamer dla powiększenia hybrydowego. --- Niepowiązane - Jedną pozytywną rzeczą jest to, że podczas dekompozycji obrazu do HSV nie ma to wpływu na kanał barwy, dzięki czemu można korygować artefakty tylko w kanałach nasycenia i wartości.

— pabouk

28

Sugerowałbym, że może to być awaria czujnika (lub błąd oprogramowania układowego).

Powodem, dla którego podejrzewam, że to artefakty JPEG lub pasy, jest to, że otaczające niebo ma dokładnie taki sam gradient, ale jest renderowane poprawnie. Ponadto artefakty JPEG byłyby zwykle zauważane w obszarach o większej szczegółowości, ale te wyglądają świetnie.

Jeśli zdarza się to tylko na dużych płaskich obszarach, takich jak przykład nieba, może to oznaczać błąd w koderze JPEG w oprogramowaniu aparatu. Możliwe, że pomija bloki kodujące na podstawie oszacowania, że nie zawierają one żadnych szczegółów, ale algorytm pomijania może być zbyt chętny. Lub, ponieważ dzieje się tak w mocno nasyconej części obrazu, może to być błąd w konwersji wewnętrznej przestrzeni kolorów aparatu. Tak czy inaczej, nie powinno się to zdarzyć w normalnym aparacie.

Jeśli takie uszkodzenie ma miejsce niezależnie od treści i zawsze ma tendencję do przebywania w tym samym obszarze czujnika, podejrzewam usterkę czujnika sprzętowego.

Jeśli ma tryb RAW, może to dać więcej informacji o tym, gdzie leży ten problem, ale prawdopodobnie nie pomoże ci go rozwiązać, niestety ...

— thomasrutter
źródło

Myślę, że uszkodzenie zależy od treści, ponieważ nie widziałem problemu na zdjęciach z niczym innym jak błękitne niebo na górze. Na niektórych zdjęciach artefakty nawet podążają za konturami treści niebiańskich. Niektóre zdjęcia są w porządku, jak widać w EDIT pytania. Nie powinien to być błąd sprzętowy. Warto również wiedzieć, że nie są to typowe artefakty kompresji JPEG lub szumy pasmowania. Myślę również, że, jak mówisz, problem może dotyczyć oprogramowania aparatu lub aplikacji aparatu, być może niektóre wewnętrzne optymalizacje poszły źle, prawdopodobnie wprowadzone przez aktualizację oprogramowania.

— weibeld

Może to być również spowodowane innym algorytmem w przygotowaniu. Algorytmy redukcji hałasu mają zwykle problemy na niebie ze względu na łagodne gradienty, dzięki czemu niewielkie zmiany są znacznie bardziej zauważalne. Lub może to być utrwalanie obrazu, które nie działa w przypadku HDR lub stabilizacji. Nie jestem pewien, co dokładnie potok SW robi w tym telefonie.

— Lew

1

Opublikowane zdjęcia problemów pokazują również ekstremalne wyostrzanie, więc jeśli dobre zdjęcie zostało zrobione przy tych samych ustawieniach przetwarzania końcowego, oznacza to również błąd.

— Yorik,

Akceptuję tę odpowiedź, ponieważ jest ona najbliższa rzeczywistemu problemowi, patrz EDYCJA 2 pytania.

— weibeld

1

Prawdopodobnie problem ze sprzętem, tbh. Wygląda to na przerywany szum przetwornika na odczytach linii czujnika - może to być złe lutowanie na płycie głównej, niestabilny czujnik, cokolwiek.

— J ...

22

Wyglądają jak artefakty kompresji JPEG, prawdopodobnie spowodowane przez wybranie niższej jakości ustawienia w ustawieniach aparatu. W wielu aparatach jest np. Tryb Fine JPEG i tryb SuperFine lub coś podobnego. Wybierz opcję wyższej jakości lub jeszcze lepiej, zrób zdjęcie RAW ...

— twalberg
źródło

1

To aparat smartfona Huawei P10, który został wspólnie wyprodukowany przez Huawei i Leicę. Wydaje się, że nie ma ustawienia dla trybu kompresji JPEG. RAW jest możliwe, ale oznacza więcej pracy po przetwarzaniu. Przeprowadzę eksperymenty, w których okolicznościach pojawiają się artefakty, a w których nie. Czy może mieć to coś wspólnego z rozdzielczością, niezależnie od tego, czy nagrywam 8 MP czy 20 MP?

— weibeld

3

@weibeld Jeśli nie ma ustawień kompresji JPEG, rozważ sprawdzenie aktualizacji oprogramowania telefonu. Wygląda jak pakiet oprogramowania FUBAR pasujący do tego aparatu.

— Calyth

7

@Calyth Mogę wypróbować alternatywną aplikację aparatu i sprawdzić, czy artefakty kiedykolwiek tam się pojawią.

— weibeld

23

Myślę, że to czerwony śledź. Na pierwszy rzut oka wygląda jak artefakty JPEG, ale mają one całkowicie niewłaściwą ziarnistość.

— Michael Borgwardt,

4

Jeśli są to artefakty kompresji, to bardziej przypomina błąd w procedurze kodowania niż nieodłączny element struktury jpeg. Widziałem podobne rzeczy w m jpeg przy wysokich częstotliwościach klatek (dla taniego procesora), szczególnie bloki w dwóch lub trzech skalach długości

— Chris H

3

Analizując je za pomocą ULead Photoimpact i po prostu eksperymentując z jasnością / kontrastem / gamma, widzę dość niezwykłe artefakty i zauważam nowe artefakty. Rzeczywiście, na twoim pierwszym zdjęciu jest słaby, ale dość zauważalny miraż Fata Morgana tuż nad konturem wzgórza, który na pierwszy rzut oka wygląda po prostu jak cienką chmurę.

Zwracam również uwagę, że krawędzie zjawisk nie są jasno określone (tj .: miękkie), aw niektórych przypadkach ułamkowo pionowe, co ma tendencję do zaprzeczania sprzętowi / oprogramowaniu sprzętowemu, a w dużej mierze nawet artefaktów kompresji.

Rozprzestrzenianie się szumu różni się między dwoma wadliwymi obrazami a dobrym obrazem (podczas zamykania kontrastu do 100% i zmniejszania jasności), co sugeruje mi, że na pewno nastąpił pewien proces, być może coś tak subtelnego jak przeciwwstrząsowy, automatyczna ekspozycja lub niezamierzona edycja.

Te dwa zdjęcia pokazują, że .. .. (oba -50% jasności, 100% kontrastu. Rozwiń obraz, aby zobaczyć, jak dużo bardziej blokowy jest pierwszy w porównaniu z drugim).

Wreszcie, na ostatecznym zdjęciu znajdują się bardzo słabe artefakty.

Wniosek - zredagowany (zakładam, że niezamierzony, prawdopodobnie przez niepożądany proces końcowy ) lub miraż .

Trzymaj aparat ... może próbujesz ci coś powiedzieć.

— www-0av-Com
źródło

1

Świetna analiza! Opublikowałem nowe zdjęcie ze szczególnie wieloma artefaktami i tam możesz zobaczyć, jak zepsucie podążają za konturem sąsiedniego obszaru o wysokiej szczegółowości (drzew). Problem wydaje się być związany z hybrydowym zoomem aparatu, który działa poprzez połączenie dwóch osobnych zdjęć. Widocznie w algorytmie kombinacji obrazów występuje błąd.

— weibeld

@weilbeld - Oh wow! To wyjaśnia… Tak, to mnie zafascynowało, więc musiałem się w to

— zagłębić

1

Właśnie zadzwoniłem do pomocy technicznej Huawei - powiedzieli mi, że to usterka sprzętowa i należy to sprawdzić w centrum napraw. Mam tutaj P10 z dokładnie tymi samymi artefaktami na niebie.

— raZilein
źródło

Dobrze wiedzieć. Huawei powiedział mi to samo i że jest objęty ich gwarancją.

— weibeld

0

Czy zdjęcia zostały zrobione na zewnątrz? Wyglądają, jakby mogły być odbiciami od markizy lub dachu pojazdu.

— asrgwgawegawe
źródło

Tak, wszyscy zostali zabrani na jaw. I tylko niektóre mają te artefakty, może 50% zdjęć z czystym, błękitnym niebem.

— weibeld

3

Myślę, że ponieważ ramki są idealnie równoległe do ramek fotograficznych, bardziej prawdopodobne jest, że są to artefakty, a nie to, co opisałeś.

— Karlo

0

Czy dzieje się tak również w przypadku zdjęć przy słabym świetle? Czy dzieje się tak tylko u góry zdjęć? Czy ten aparat / telefon zawsze tworzył takie zdjęcia, czy jest to problem, który pojawił się po pewnym czasie korzystania z telefonu? Jeśli tak, to czy przy ostatnim pytaniu próbowałeś wyczyścić telefon i ustawić go jako nowy? (brak przywracania ze starych danych, ponieważ coś może być uszkodzone). Jak powiedział wyżej Twalberg, wydaje się, że są to artefakty kompresji JPEG. Jednak dlaczego wzór nie przemieszczał się po niebie poziomo w lewo, nie wiem. Niebo w tym obszarze wydaje się mieć taką samą gradację błękitu, jak tam, gdzie pojawiły się „artefakty”. Uważam, że gdyby to naprawdę były artefakty kompresji JPEG, zostałyby zastosowane do całego zdjęcia, a nie tylko do wybranych miejsc. W tej sprawie jestem gotów się tam postawić ”

— pat.giacobbe
źródło

Właściwie po raz pierwszy zdałem sobie sprawę z tego problemu tydzień temu, a na wcześniejszych zdjęciach z niebieskim niebem nie widzę tych artefaktów. Na zdjęciach przy słabym świetle, takich jak zachody słońca, tak się też nie dzieje (do tej pory). Zdarza się to zawsze u góry zdjęć i jak dotąd tylko na zdjęciach z jednorodnym niebieskim niebem u góry. Jednak nie we wszystkich, jak widać w EDYCJI mojego pytania. Nie wiem, czy aplikacja aparatu została niedawno zaktualizowana, ale byłoby to możliwe wytłumaczenie, że problemy zostały wprowadzone przez aktualizację oprogramowania.

— weibeld