Co jest szybsze w przypadku błysków, wyzwalaczy radiowych lub wyzwalaczy optycznych?


16

Zakładając, że masz w zasięgu wzroku wszystkie lampy błyskowe i obie metody wyzwalają lampy błyskowe ze 100% niezawodnością, czy szybsze jest użycie wyzwalaczy radiowych lub optycznych do ich uruchomienia? Innymi słowy, w jaki sposób opóźnienie wyzwalaczy radiowych różni się od wyzwalaczy optycznych i czy opóźnienie, jeśli w ogóle występuje, ma znaczący wpływ na zdjęcia?


3
Chciałbym zaproponować edycję twojego pytania. Zamiast od razu pytać „co jest lepsze”, możesz przeredagować to, aby zapytać „co jest szybsze, radiowe lub optyczne i czy różnica jest znacząca?” „Lepszy” to tak szeroki termin, że na prawdę niemożliwe jest udzielenie odpowiedzi. Jeśli jednak naprawdę martwisz się opóźnieniem, możesz przeredagować swoje pytanie, aby się na nim skoncentrować i uzyskać lepszy zestaw odpowiedzi.
Craig Walker

Odpowiedzi:


8

Dobre radiowe piloty bezprzewodowe, takie jak PocketWizards, strzelają bardzo szybko, dobrze w czasie otwarcia migawki; Pchnąłem kopalnię daleko ponad 1/1000, zanim zobaczyłem problemy z czarnym paskiem, który zaczyna wkradać się na obraz.

Myślę, że oba są odpowiednie do normalnych sytuacji. Kiedy wpadniesz w niesprzyjające sytuacje, zobaczysz, że jedna działa lepiej od drugiej.

Jeśli znajdujesz się w obszarze o dużym hałasie radiowym / elektromagnetycznym lub musisz strzelać przez metalową siatkę, wyzwalacz optyczny prawdopodobnie zdmuchnie spust radiowy.

Jeśli nie znajdujesz się w polu widzenia, nie masz do czynienia z kurzem, deszczem, śniegiem lub mgłą lub w odległości, której światłowód nie jest w stanie pokonać, wyzwalacze radiowe wygrywają.

Mam zdalne wyzwalacze PocketWizard, ponieważ potrzebowałem czegoś do pracy w naprawdę kiepskich warunkach na zewnątrz. Używałem ich w deszczu, kurzu, upale, zimnie, na trybunach, biegając po całym miejscu, nie martwiąc się, czy jestem tam, gdzie mógł mnie zobaczyć spust.

Myślę, że niezawodne wyzwalanie dla twoich warunków fotografowania jest najważniejsze, ponad prędkością, czy to radio, czy optyczne.


jak dokładnie jesteś w stanie strzelać z prędkością 1/1000 sekund, nie widząc czarnych pasków? Jakiej kamery używasz? Średnia lustrzanka ma szybkość synchronizacji 1/250. Wszystko szybsze niż to spowoduje zaczernione obszary w ramce, chyba że użyjesz trybu High Speed ​​Sync (który, AFAIK, jest obsługiwany tylko w nowszych PW).
ysap

2
Możesz to zrobić na Canonie 1D, który synchronizuje z minimum 1/500. Wiele ciał może wznieść się wyżej, jeśli strzelasz ręcznie. Testowałem na małym obszarze, więc sygnał musiał przejść tylko około dziesięciu stóp do głowicy stroboskopowej i zdalnego wyzwalacza. Rzeczywiście testowałem czas trwania na głowicy WL1600 przy 1/4 mocy, sprawdzając, czy mogę zatrzymać łopatki wentylatora na wentylatorze sufitowym, kiedy zdałem sobie sprawę, że mam ponad 1/1000, a obraz jest nadal ostry i nie mam czerni słupy. Synchronizacja 1/500 to świetny powód, aby trzymać jedno z tych ciał w pobliżu, ponieważ pozwala upuścić otoczenie o jeden przystanek więcej.
Greg

6

Twoje pytanie brzmi: co jest SZYBSZE, radiowe lub optyczne? ; odpowiedź jest taka, że ​​zależy to bardziej od wyzwalacza niż mechanizmu. Fale radiowe i światło są zasadniczo tym samym i dlatego podróżują z tą samą prędkością.

Wyzwalacze radiowe obejmują więcej obwodów i przetwarzania, ponieważ często akceptują wiele kanałów itp. PocketWizard reklamuje, że czas odpowiedzi ich wyzwalacza MultiMax wynosi zaledwie 1/3 000 sekundy, ze względu na ich „ultraszybkie mikroprocesory”. Z trudem znajdowałem solidne dane na temat czasu odpowiedzi typowego „głupiego” optycznego urządzenia podrzędnego (takiego jak Wein), ale widziałem komentarze w zakresie od 0,1 sekundy do zaledwie 1-2 ms. Mimo dodatkowej elektroniki wydaje się, że opcja radiowa będzie szybsza, ale na pewno zależy to od tego, jakiego rodzaju fotodiody / rezystora używa się w wyzwalaczu.

To powiedziawszy, nic z tego prawdopodobnie nie ma znaczenia, chyba że próbujesz uchwycić coś, co dzieje się niezwykle szybko i bez ostrzeżenia.

Zazwyczaj w aplikacjach do fotografowania z dużą prędkością wyzwalany jest impuls lampy błyskowej na podstawie określonego zdarzenia; często albo dźwięk, albo przerwanie wiązki światła. Biorąc to pod uwagę, powinieneś być w stanie zrekompensować opóźnienie PocketWizarda o 0,3 ms, po prostu odejmując ten czas od swojego spustu ... To byłby problem z wybraniem go, jeśli używasz czegoś wymyślnego lub jeśli „ ponownie używając systemu opartego na świetle / dźwięku, wystarczy przesunąć spust nieco bliżej obiektu.

Na przykład, jeśli uruchamiasz lampę błyskową na podstawie dźwięku pękającego balonu, przybliżenie mikrofonu do balonu spowoduje, że lampa błyskowa uruchomi się wcześniej, ponieważ dźwięk ma mniejszą odległość do przebycia. Dźwięk jest powolny (w stosunku do światła), nie musiałbyś przesuwać go bardzo daleko, aby nadrobić 1/3000 sekundy ... może kilka cali?

Druga część twojego pytania, czy będzie to miało znaczący wpływ na zdjęcia? ... Najprawdopodobniej nie, ponieważ to nie czas reakcji wyzwalacza sprawia, że ​​obraz, ale raczej czas trwania samej lampy błyskowej .


6

Optyczne urządzenia podrzędne są znacznie szybsze - łatwe do pomiaru za pomocą lunety. Radio slave oferuje większy zasięg i bardziej zróżnicowane warunki pracy - bez wpływu jasnego światła i tak dalej.

Dobrzy radiowi niewolnicy wprowadzają opóźnienie około 600 mikrosekund (0,6 milisekund), niektóre są wolniejsze - zmierzyłem moje przy 1,2 ms, co mnie zaskoczyło (było dłuższe niż się spodziewałem). Jednak nawet z tym opóźnieniem muszę tylko obniżyć D700 do 1/200, aby pozbyć się czarnych pasków. (przy 1/200 sek. migawka jest otwarta na 1 ms dłużej niż na 1/250, a D700 jest naprawdę dobry na synchronizację 1/320 z przewodową lampą błyskową).

Optyczne urządzenia podrzędne wprowadzą w ciągu jednej dziesiątej tego opóźnienia, rzędu 60 mikrosekund, i mogą być uważane za bardziej lub mniej natychmiastowe w praktyce w większości sytuacji. Możesz miksować wyzwalacze radiowe i optyczne, nie martwiąc się o dodatkowe opóźnienie - np. Wyzwalaj odległe błyski radiowe i poprowadź kilka błysków optycznych w pobliżu, w najgorszym wypadku możesz cofnąć się do czasu otwarcia migawki 1/160 s na jednym z nowoczesne aparaty fotograficzne, ale prawdopodobnie nie.

Wyzwalacz optyczny, który próbuje wyeliminować przedbłyski pomiarowe itp., Może również powodować inne opóźnienia, ale proste „głupie” wyzwalacze fotodiody są szybkie. Oczywiście wyzwalacze optyczne, które prawidłowo rozumieją protokół przedbłysku dla np. ETTL Canona lub iTTL firmy Nikon, będą mogły wyzwalać we właściwym punkcie dla wszystkich obsługiwanych czasów otwarcia migawki. Tak więc moje lampy błyskowe Yongnuo 568EX, optycznie wyzwolone, będą działać przy wszystkich czasach otwarcia migawki (płynnie przełączając się w tryb FP przy prędkościach większych niż 1/320), a mój ręczny Yongnuo 560-II zsynchronizuje optycznie do 1/320 bez pasmowania, ale kiedy aparat jest w trybie dowódcy iTTL, po prostu odmawia strzelania z większą prędkością (ponieważ ta lampa błyskowa nie synchronizuje FP, ale wydaje się rozumieć protokół protokołu przedbłyskowego, aby wiedzieć, że nie strzelać).


3

Było to dla mnie interesujące, ponieważ otrzymywałem poziome paski, więc przeprowadziłem wiele badań i testów. Mój aparat ma nominalną prędkość synchronizacji 1/200 i używam stroboskopów Britek PS-200 i PS-250, które mają czas błysku 1 / 1500s. Moje zainteresowanie polegało na tym, że zauważyłem znaczącą różnicę, gdy strzelałem tylko jednym strobem za pomocą wyzwalacza radiowego i korzystałem z wbudowanych niewolników optycznych na innych, aby nie mieć odbiorników radiowych na wszystkich strobach.

Zrobiłem kilka testów i ustaliłem, że moja prędkość kurtyny (czas od rozpoczęcia kurtyny do jej końca) wynosi około 3,7 ms, co pozwala na całkowite otwarcie migawki tylko 1,3 ms, aby lampa mogła się wyzwolić czas otwarcia migawki 1/200, zanim zacznie się poruszać tylna kurtyna. Zakładam, że aparat wyzwala lampę błyskową natychmiast po całkowitym otwarciu przedniej kurtyny.

Oznacza to, że jeśli mój mechanizm wyzwalający indukuje opóźnienie większe niż 1,3 ms, tylna kurtyna zacznie się poruszać, zanim wystrzeli jeden lub więcej błysków. Chociaż większość systemów radiowych i optycznych nie indukuje tego rodzaju opóźnień, jeśli użyjesz (tak jak ja) wyzwalacza radiowego na głównym strobie, a następnie optycznych niewolników na pozostałych, opóźnienie jest złożone, a czasami okazało się, że dostaję czarne paski z czasem otwarcia migawki 1/200. Dziwne jest to, że nie jest spójne i nie mam na to wytłumaczenia. Mogę rozwiązać problem, używając wszystkich wyzwalaczy radiowych lub zmniejszając czas otwarcia migawki do 1/160 lub wolniej.

Nawiasem mówiąc, znaczenie mojego wspomnienia o czasie błysku dla moich lamp strobowych jest to, że kiedy używam czasów otwarcia migawki zbliżonych do prędkości synchronizacji i jeśli twój stroboskop ma długi czas - niektóre mają nawet 1 / 500s lub więcej - to prawie pewne, że tylna kurtyna zacznie się zamykać, zanim stroboskop zakończy strzelanie. Instynktownie oczekiwałbym, że spowoduje to nieco stopniową ekspozycję na całym obrazie. Moje lampy błyskowe mają dość szybki czas flashowania i nie zauważyłem tego efektu, ale czy ktoś na to natrafił?


2

Co lepsze? To zależy od kilku czynników ... Jednak biorąc pod uwagę zalety i wady, musisz spojrzeć na kilka różnych rzeczy. Kilka, które znalazłem w tym naprawdę istotne, to:

  1. Obsługa TTL. Główne marki oferują to za pomocą sterowania optycznego w twoim aparacie, ale to oznacza, że ​​twój aparat używa do tego wbudowanej lampy błyskowej lub zamontowanej lampy błyskowej. Wyzwalacze radiowe, które to oferują, są znacznie droższe niż te bez, ale zyskują, nie wymagając linii wzroku. Taki jest tam handel, chociaż wspomniałeś, że linia wzroku (która wydaje mi się w rzeczywistości nieuzasadniona w wielu scenariuszach zdjęciowych) nie jest problemem.

  2. Oddzielna kontrola. Robię zdjęcia makro, zwłaszcza krople wody, a moja technika wykorzystuje lampę błyskową z aparatu i długie ekspozycje w ciemnym pokoju. Jeśli używana jest opcja optyczna, lampa błyskowa błyska po otwarciu migawki, ale jeśli przejdę do radia, mogę użyć dowódcy z aparatu za pomocą przycisku testowego. Subtelne, prawdziwe, ale w rzeczywistości dość potężne dla właściwej aplikacji.

W każdym razie były to dla mnie „duże”, a ostatecznie stwierdziłem, że opcja radiowa jest znacznie bardziej elastyczna w użyciu niż optyczna, mimo że nie mogłem uzyskać obsługi TTL dla Pentaxa. Indywidualny przebieg może się jednak różnić. :)


Mam tylko ręczne błyski i nie powiedziałem, że linia wzroku nie stanowi problemu, tylko że w tym konkretnym przypadku, aby wyrównać wszystkie zmienne, przyjmiemy linię wzroku, aby błyski mogły wyzwolić wyzwalacz optyczny.
Daniel T.

@Daniel - Linia strony jest całkowicie istotna w dyskusji, jest to jedyna największa zaleta wyzwalaczy radiowych w stosunku do optycznych, a więc sprawienie, by była „równa”, oznacza, że ​​jest równa, a zasadnicze pytanie staje się nieistotne: oboje praca z prędkością światła.
John Cavan

1

Prędkość optyczna w porównaniu z radiem ma znacznie więcej wspólnego z opóźnieniami i opóźnieniami w systemach elektronicznych aparatu i lampy błyskowej, niż rodzajem fal przemieszczających się między systemami.

Fale elektromagnetyczne są tak szybkie, że nie wpływają na typowe czasy ekspozycji fotografii. Aby poznać różnice prędkości w każdym systemie, musisz znać specyfikację elektroniczną każdego, radiowego lub optycznego. Wątpię, by szczegóły tego rodzaju były publikowane przez większość producentów, ale wiedzieliby najlepiej, jeśli uda ci się je ujawnić.


0

Wyzwalacz optyczny reaguje na przejście z normalnego oświetlenia na oświetlenie błyskowe. Brak jakichkolwiek dodatkowych obwodów (takich jak unikanie przedbłysku) mówimy o czymś takim, jak 10000 W pojawiających się w ciągu kilkudziesięciu mikrosekund z powodu dużego wyładowania gazu wywołanego silnym impulsem jonizującym. Potem nie ma już nic nadzwyczajnego, a prędkość podróży światła tak naprawdę nie dodaje nic znaczącego do równania.

Wyzwalacz radiowy nie działa z niczym w pobliżu tej mocy. Zamiast tego wykorzystuje sygnał modulowany z prędkością i częstotliwością modulacji, dzięki czemu zespół wykrywający (często mikroprocesory) może niezawodnie rozpoznać i sobie z tym poradzić. Stosunek sygnału do szumu jest znacznie gorszy niż raczej niesubtelne działanie lampy błyskowej optycznej i musi być niezawodnie wykrywany, nawet jeśli zostanie zakłócony przez zakłócenia elektromagnetyczne faktycznie strzelającej lampy błyskowej w tym samym czasie. Tak więc ramy czasowe, z którymi pracują obwody wykrywania i dekodowania, są znacznie dłuższe, aby umożliwić wiarygodne określenie.

Ze względu na szybkość proste optyczne urządzenia podrzędne powinny być trudne do pokonania.


0

Należy również pamiętać, że niewolnicy radiowi niespełniający definicji „dobra” w innych odpowiedziach (np. Proste 16-kanałowe urządzenia ISM 433 MHz) mogą być „wolniejsi” niż się spodziewano, czasami nawet do tego stopnia, że ​​trzeba przejść jeden czasy otwarcia migawki poniżej określonego czasu synchronizacji aparatu, aby nie wyświetlać częściowo naświetlonych klatek. To zachowanie może być niedeterministyczne (jeden wyzwalacz będzie nawet opóźniony o kilka ms, drugi nie będzie tak opóźniony).

Prawdopodobnie odbiorniki te nie używają właściwego protokołu z korekcją błędów, ale po prostu używają filtrów statystycznych / dolnoprzepustowych (jeśli jest wystarczająca energia radiowa z rozpoznawalną modulacją wbijającą się w nią w określonym czasie, wyzwalają - jeśli wystąpią zakłócenia, zajmie to dłużej; jeśli odbiór jest zły, potrwa to dłużej). Należy pamiętać, że urządzenia ISM nie mająwszelka wyłączność w paśmie radiowym, wiele innych rzeczy (radio HAM, kuchenki mikrofalowe przy użyciu pasm 9xx MHz, WiFI na niektórych pasmach) może w dowolnym momencie zakłócać komunikację i wymagać ponownej transmisji, co opóźnia proces. Jeśli odbiorniki były zbyt liberalne, jeśli chodzi o przyjmowanie podejrzanych / zakłóconych interferencją sygnałów wyzwalających, to również pozostawiłoby wrażenie złej jakości - często powodowałoby to, że same wyzwalały się same zakłócenia, w najgorszym przypadku uruchamiając mocną lampę studyjną wprost na przechodniów twarz (w najlepszym razie zaskakująca irytacja, w najgorszym przypadku ryzyko obrażeń!).

Nie wyłożyłbym go poza najtańsze urządzenia, aby zastosować superregeneracyjny obwód odbiornika (sam jest źródłem zakłóceń!) Lub niechlujnie skalibrowany zespół obwodów TRF (który bardzo łatwo może się zdegradować do stanu półfunkcyjnego).

Korzystając z naszej strony potwierdzasz, że przeczytałeś(-aś) i rozumiesz nasze zasady używania plików cookie i zasady ochrony prywatności.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.