Dlaczego wysokiej klasy kompakty wciąż są wysyłane bez GPS?

13

Wszystkie główne high-endowe [*] kompaktowe aparaty fotograficzne zostały niedawno odświeżone:

Żadne z nich nie ma wbudowanego GPS. Jest nawet redukcja: ogłoszenie G15 pojawiło się tuż obok ogłoszenia Canon S110 i zabrali GPS w stosunku do S100.

To pytanie byłoby nie do odparcia dla osób postronnych, gdyby tylko niektórym z nich brakowało tej funkcji i nie widzieliśmy ograniczenia. Wydaje się, że cała branża nie chce tej funkcji w tej klasie aparatów. Dlaczego? Musi być obiektywna odpowiedź na pytanie.

Mogę wymyślić wiele rzeczy, którymi nie może być:

To nie może być żywotność baterii. Jest to funkcja, którą możesz wyłączyć.
To nie może być koszt. Mówimy tutaj o kamerach kosztujących do 800 USD. Poza tym wiele tańszych ultrakompaktów ma tę funkcję. Aby to zrobić, żetony też muszą być dość tanie.
To nie może być słaby odbiór. Pod tym względem aparat nie będzie działał gorzej niż telefon komórkowy.
To nie mogą być ograniczenia przestrzeni. Mówimy tutaj o stosunkowo dużych korpusach aparatu, kilkakrotnie większych niż smartfon.

Pytam, bo chcę zastąpić D-Lux 3. Każdemu pokoleniu mówię sobie, że funkcją, na którą czekam, tą, która zmusi mnie do zastąpienia idealnie doskonałej i funkcjonalnej kamery, jest GPS. Przyzwyczaiłem się do automatycznego geotagowania z powodu ostatnich kilku generacji smartfonów i mam dość ręcznego stosowania rejestrów GPS. Co więcej, mam dość zapominania o uruchomieniu aplikacji tracklogger na smartfonie, a następnie powrotu do domu i ręcznego geotagowania zdjęć.

Przeraża mnie myśl, że nie jest to standardowa funkcja w 2012 roku.

[*] High end compact = surowy format, duży czujnik, szybki obiektyw, ręczne sterowanie ...

geotagging compact-cameras gps

— Warren Young
źródło

możliwy duplikat Gdzie, och, gdzie są aparaty GPS typu point-and-shoot?

— Imre

@Imre: Naprawdę nie duplikat. Moje pytanie ogranicza się do wysokiej klasy kompaktów i zawiera również komponent czasu. Moim zdaniem to pytanie zmienia się z czasem, ponieważ z czasem powinniśmy otrzymywać więcej funkcji. Można go ponownie zapytać w przyszłym roku, a odpowiedź może być inna. (Być może ten link WiFi do problemu ze smartfonem obsługującym GPS zostanie na przykład rozwiązany.)

— Warren Young,

10

Odpowiedź jest prostsza niż myślisz. GPS nie jest dołączony, ponieważ producent nie uważa, że sprzedałby więcej kamer. Z tego samego powodu skąpią na paskach aparatu . Jeśli nie sprzedaje więcej kamer, nie jest to potrzebne, producent może sprzedać za mniej - a nawet nieco mniej - lub wbić różnicę do kieszeni.

Osobiście nie obchodzi mnie GPS w aparacie, ale rozumiem, że jest to coś, co niektórzy ludzie lubią, a nawet jest przydatne dla niektórych osób. Pierwotnym rozwiązaniem było posiadanie modułów GPS, ale są one uciążliwe, wystają w nieparzystych miejscach lub utrzymują zajęty punkt dostępu. Jednak WiFi, które zaczyna pojawiać się w aparatach, pozwala teraz znacznie wygodniej uzyskiwać dane GPS z innego urządzenia. Nie wszystkie kamery Wi-Fi są w stanie to zrobić, ale zaczęło się i podejrzewam, że wkrótce więcej. Pozwoli to użytkownikom na powiązanie wybranego GPS z kamerami, zamiast korzystania z tego umieszczonego w aparacie przez producenta.

W przypadku wysokiej klasy kompaktów producenci muszą być bardzo ekonomiczni, jednocześnie wprowadzając funkcje niezbędne do uzyskania wysokiej klasy z powodu konkurencji ze strony bezlusterkowców (w mniejszym stopniu lustrzanek cyfrowych klasy podstawowej). Tylko kilku modelom, takim jak Fuji X100, udało się uzyskać naprawdę wysoką cenę i nadal sprzedawać wystarczająco dużo, aby uzasadnić, chociaż wolumeny są nadal bardzo niskie w porównaniu do na przykład Canona S100.

— Itai
źródło

1

Nie chcesz o to pytać, ale czy masz jakieś odniesienia do poparcia tego roszczenia? Chipy GPS są tak tanie, że oszczędności dla producenta mogą wynosić kilka tysięcy dolarów. Jeśli masz jakieś twarde odniesienia, które faktycznie oficjalnie to stwierdzają, świetnie. W tej chwili myślę, że spekulacją jest twierdzenie, że producenci aparatów GPS są zbyt drogi, aby umieścić GPS w kompaktowych aparatach, gdy prawie każdy smartfon na rynku ma zarówno aparat, jak i GPS. Zwłaszcza, że wiele osób chce GPS w aparacie.

— jrista

6

@jrista: Koszt to nie tylko koszt sprzętu GPS, ale także jednorazowa inżynieria, której wymaga dodanie go do aparatu. Sprzęt w każdej kamerze, którą chcesz nosić, jest tak ściśle zintegrowany, że włożenie dodatkowego komponentu do projektu jest dużym wysiłkiem. GPS dzieje się w niektórych nowych aparatach, ponieważ jest dostępny wstępnie zintegrowany z nowymi wersjami procesora używanego przez producenta.

— Blrfl,

2

Oczywiście nie dostaniesz oficjalnego oświadczenia, ale widzę badania marketingowe większości producentów aparatów. Chodzi o to, że każda oszczędność oznacza oszczędność. Czy wiesz, jak American Airlines oszczędzało 40 000 USD rocznie? Usunęli 1 oliwkę na sałatkę. Czy zauważyłeś nawet paski aparatu dostarczone z aparatem? Stają się cieńsze i cieńsze, a różnica prawdopodobnie kosztuje znacznie mniej niż dodanie chipu GPS.

— Itai

2

@Itai: Jasne, paski do aparatów stają się tańsze. Ale jednocześnie nie słyszę, aby ludzie coraz bardziej narzekali na kiepską jakość paska aparatu . Z drugiej strony, coraz więcej, na wielu stronach fotograficznych i forach, widzę ludzi pytających „Gdzie jest mój wbudowany GPS?” Wygląda na to, że nikogo to nie obchodzi, ale nie jestem pewien, czy tak jest ... i biorąc pod uwagę stosunkowo niski koszt dodania układu GPS ... vs. ogromne koszty projektowania, opracowywania i dodawania wysokiej jakości czujników obrazu i procesorów obrazu ... mylące jest to, dlaczego producenci nie

— odbierają

1

... klienci dodają wbudowany GPS. Pomysł, że połączenia Wi-Fi z urządzeniem towarzyszącym, takim jak smartfon, jest realną alternatywą, jest moim zdaniem dość absurdalny. Chipy Wi-Fi są prawdopodobnie równie tanie, jednak zużywają znacznie więcej energii baterii w sposób ciągły, o ile są włączone. Po drugie, chyba że masz lokalną sieć WiFi do wykorzystania lub twój smartfon sekund jako punkt dostępu Wi-Fi, WiFi będzie bezużyteczne w terenie ... gdzie wbudowany GPS działałby doskonale ... w dowolnym miejscu na świecie. Nie jestem pewien, czy kupuję argumenty przeciwko wszechobecnemu GPS.

— jrista

5

Chciałbym zobaczyć GPS w większej liczbie (wszystkich!) Aparatów, ale oczywiście tak się nie dzieje. Moja żona miała Nikon P6000, który ma GPS. Żywotność baterii z powodu GPS była okropna . Mimo że możesz ustawić częstotliwość aktywacji GPS, bateria bardzo szybko wyschła. Tak, można go wyłączyć, ale jeśli chcesz go użyć ... cóż, powinieneś spodziewać się, że bateria nie przetrwa dnia.

Patrząc na mojego iPhone'a, GPS również szybko rozładowuje baterię, gdy jest ciągle używany. Niektóre aplikacje są inteligentne i aktywują GPS tylko wtedy, gdy jest potrzebny w odstępach czasu, co bardzo pomaga. Producenci aparatów często wydają się mieć wątpliwe umiejętności, jeśli chodzi o oprogramowanie ... być może stworzenie GPS, który działa dobrze, jest tuż poza ich zasięgiem, więc usuwają go z aparatu? W każdym razie taka jest moja teoria.

— Dan Wolfgang
źródło

1

+1 za historię wojenną; uzasadnia dyskusję. Ale ponieważ moją alternatywą dla braku GPS w aparacie jest uruchomienie GPS w smartfonie, nie ma to właściwie znaczenia z praktycznego punktu widzenia. Wolę wbić akumulator mojego aparatu w ziemię niż mój telefon. Jeśli bateria naprawdę stanowi problem, zwiększ ją. Ponownie mówimy tutaj o stosunkowo dużych ciałach. MILC jest dla mnie za duży, ale chętnie toleruję aparat w rozmiarze G15. Z pewnością jest to wystarczająco duży rozmiar, aby przepełnić kilka dodatkowych dżuli dla GPS?

— Warren Young,

2

+1, zapomnienie o włączonym GPS to jedyny powód, dla którego moja bateria telefonu nieoczekiwanie wyczerpuje się w środku dnia. Dla producenta recenzje stwierdzające, że żywotność baterii w ich flagowym kompaktie jest straszna, prawdopodobnie byłyby gorsze dla dolnej linii niż pomijanie tej funkcji. Większa bateria (mówimy o 4-5 razy większej, aby być na równi z modelem bez GPS) znacznie zwiększyłaby koszty (wystarczy sprawdzić cenę oryginalnej baterii zastępczej). W modelu niższej klasy jest mniej groźny dla reputacji producenta, a właściciele chętniej przyjmują wady.

— Imre

3

Jedyną odpowiedzią na to pytanie jest: „Ponieważ dział marketingu i księgowi poszli na kompromis. Cele to zwiększenie zysków i zwiększenie krzywej wartość / koszt. GPS kosztuje pieniądze. Prawdopodobnie połączenie modeli ma na celu maksymalizację ogólnego zysku.

Jak zauważył Dan, GPS zwykle wymaga energii. Przyzwyczaiłem się do lustrzanek cyfrowych, w których prąd czuwania nie różni się niczym od wyłączenia. Mój A77 był niegrzecznym szokiem, gdy GPS był włączony. Bateria, która może trwać przez długi entuzjastyczny dzień wędrówki, zwykle nie działała z włączonym GPS-em. Zabrałem się do oznaczania przez GPS pierwszych zdjęć w sekwencji lub pozostawienia wyłączonego GPS, gdy lokalizacja jest oczywista. Dla mnie to lepsze niż obracanie aparatu, gdy nie jest używany. Nie chodzi o marketing czy księgowych.

— Russell McMahon
źródło

1

Droższe aparaty również nie mają GPS. (Lub uczynić z niego klucz sprzętowy). I znowu wskazuję na wszystkie superkompakty z tą funkcją. Jeśli chodzi o trafienie baterii, trzeba ją gdzieś zapłacić. Jeśli nie w kamerze, to w kluczu sprzętowym, w dedykowanym odbiorniku GPS lub w smartfonie. Nie wierzę też w teorię kompromisu korporacyjnego. Canon może pójść na kompromis. Panasonic może. Olympus może. Sony może. Nikon może. Ale wszystkie pięć kierunków jednocześnie? Nie, coś poza salą konferencyjną napędza ich wszystkich. Podejrzewam reakcję rynku.

— Warren Young,

2

@Warren - Uwielbiam mieć funkcję GPS na moim A77. Bardzo cenna byłaby funkcja „dodaj tag GPS do tego zdjęcia”, która budzi lekarzy ogólnych i dodaje tag tak szybko, jak to możliwe. Można podać liczbę „czasu potrzebnego na dodanie”, ponieważ czas do uzyskania blokady satelity różni się znacznie w zależności od czasu od ostatniej poprawki i pozycji satelity. Przydałaby się nawet funkcja „budzenia GPS raz na xxx minut i uzyskanie poprawki”, ponieważ utrzymywałaby bieżącą epemris i pomagała w szybkim uruchomieniu, jednocześnie znacznie zmniejszając ogólne zużycie energii.

— Russell McMahon,

@ RussellMcMahon Myślałem też dokładnie w ten sposób: używaj GPS tylko wtedy, gdy jest to potrzebne, przez możliwie najkrótszy czas ....

— Francesco

2

Dlaczego ktoś miałby płacić wyższą cenę za wycelowanie w szybki obiektyw i duży czujnik? Ponieważ oczekuje, że zabierze go ze sobą i zrobi sporą część zdjęć w złym świetle. Zazwyczaj oznacza to późny wieczór lub noc, kiedy ludzie przebywają w pomieszczeniu przez co najmniej 90% czasu, a GPS jest bezużyteczny w porównaniu do masy baterii i czasu ładowania potrzebnego do obsługi funkcji o rozsądnej żywotności baterii.

Aparat przeznaczony do intensywnego użytku na zewnątrz miałby uszczelnienie pogodowe, ale ta funkcja zyskała także niszowy rynek, nie trafiając do wysokiej klasy strzelanek. Można go raczej znaleźć w mniejszych i tańszych modelach, dla poszukiwaczy przygód łatwiej wsunąć je do kieszeni. Wędrówki odbywają się głównie w świetle dziennym, więc mogą poradzić sobie z mniejszymi czujnikami. A fotografia nie jest ich główną obsesją, więc mniej ręcznej kontroli jest w porządku.

Producenci zostały zapewniając klucze GPS dla lustrzanek lat, a numery sprzedaży tych powinno dać im to całkiem dobry widok, jak duży popyt na górnym rynku naprawdę jest. Większość fotografów woli poświęcać swój czas i pieniądze na rzeczy, które będą widoczne na wynikowych zdjęciach, takie jak kompozycja, temat, optyka, oświetlenie.

W końcu nie ma jeszcze mistrzów fotografii znanych ze szczególnie dobrego tagowania geograficznego ...

— Imre
źródło

1

Może się to wydawać drobiazgiem, ale wiele kompaktów jest sprzedawanych w stanie międzynarodowym, lub oczekuje się, że będą często podróżować. A urządzenia obsługujące GPS są ograniczone lub zabronione, ponieważ są technicznie technologią wojskową.

Teraz może to być mniejszy problem, z wszechobecnością telefonów komórkowych. (Co rodzi kontrowersję: czy telefony komórkowe na sprzedaż na rynku międzynarodowym znajdują się również z mniejszą liczbą funkcji, takich jak Wi-Fi, BT lub GPS? Nie wiem.) Ale nawet mniej niż dziesięć lat temu, jeśli podróżowałeś do części Azji lub Afryki trzeba było uważać, jakie urządzenia radiowe i satelitarne „zaimportowałeś” do kraju.

Podobnie jak wiele tak trudnych do egzekwowania przepisów, nie chodziło o „importowanie telefonu, aresztowanie”, ale bardziej subtelne. Byłbyś w jakimś odludziu i suddently znaleźć sobie osobę, zainteresowania, ponieważ okazał się być blisko wrażliwym miejscu trzyma urządzenie, które mogą lub nie mogą być tylko radia krótkofalowego, czy aparat lub telefon. Jestem pewien, że wielu amatorskich i profesjonalnych fotografów może sympatyzować z tym scenariuszem!

Kamera, która również pobiera dane o lokalizacji z dokładnością do jednego metra, jest jednym z tych urządzeń, o które bardzo dbają nawet domowe paramilitarne jednostki.

Nie wiem więc, czy wpłynęło to na wszechobecność GPS w aparatach, teraz czy historycznie. Nie zamierzam przeceniać tej teorii.

Ale międzynarodowi dostawcy elektroniki tradycyjnie musieli działać w ramach całkiem interesujących standardów i najlepszych praktyk. Jak powiedziałem, telefony komórkowe mogły już to zakończyć, ale jeszcze niedawno radio krótkofalowe mogło stanowić problem podczas podróży zagranicznych.

Jak mówisz, telefony komórkowe zmieniają tutaj zasady. W Stanach Zjednoczonych z różnych powodów GPS jest obecnie prawie wymagany w smartfonie. Jeśli chodzi o wszelkie pozostałe ograniczenia, łatwo zostawić układ GPS poza kompilacją. Otwórz losowe urządzenie elektroniczne, a istnieje spora szansa, że znajdziesz co najmniej jeden niezamieszkany ślad .

— Warren Young,

1

Tak, podejrzewam, że działają tutaj korzyści skali. Założę się, że telefony komórkowe sprzedają się o rząd wielkości i są wymieniane częściej, niż kiedykolwiek miały (lub będą) kompaktowe aparaty fotograficzne. Tak więc koszt posiadania oddzielnych serii sprzętu i oprogramowania układowego jest łatwo amortyzowany przez miliony telefonów. Mniej w przypadku nawet najtańszych aparatów. Wracamy więc do przyczyn ekonomicznych (choć nieco innych), o których mowa w innym wątku. Ale faktem jest, że jeśli podróżujesz do niektórych miejsc z urządzeniem GPS, nadal można go przejąć jako kontrabandę. To się nie zmieniło.

0

To musi mieć związek z kosztami. Dodanie GPS zwiększa koszty i nie chcą wyceniać aparatów na rynku. Szczerze mówiąc, mam GPS na małym kompaktowym Canonie, który wybrałem i na początku był schludny, dopóki nie zdałem sobie sprawy, jak bardzo wyczerpało baterię. Teraz, gdy go używam, GPS pozostaje wyłączony. Jeśli nie zamierzasz korzystać z tej funkcji, radzę trzymać się z daleka. Jeśli chcesz, znajdź aparat i weź dodatkowe baterie. Szczerze mówiąc, rozładowuje moją baterię około 50% szybciej.

— jeffnkel
źródło