Czy zwykle wąski otwór przysłony daje ciemniejszy obraz w trybie priorytetu przysłony?

9

Mam tutaj aparat Nikon D60 z obiektywem Nikkor 35 mm 1: 1.8G. Nie mam żadnego doświadczenia z żadną inną cyfrową lustrzanką, więc wybacz pytanie dla początkujących.

W trybie priorytetu przysłony węższa przysłona daje znacznie zauważalnie ciemniejsze zdjęcia. Zdjęcie robi się tak ciemne, że zwykle odczuwam potrzebę zwiększenia ustawienia kompensacji ekspozycji podczas korzystania z wąskiej przysłony.

Spodziewałbym się, że automatyczna regulacja czasu otwarcia migawki da zdjęcia o mniej więcej takiej samej jasności, niezależnie od zastosowanego ustawienia przysłony.

Czy zachowanie, które widzę jest normalne? Czy oznacza to problem z pomiarem aparatu? Jeśli jest to normalne, czy ma to uzasadnienie techniczne (np. Pewne ograniczenia w sposobie pomiaru)?

Oto dwa zdjęcia testowe, które pokazują, co mam na myśli: jeden i dwa . Pierwszy został zastrzelony z ustawieniem przysłony 3,5, drugi z 18 (widać to w informacjach EXIF). Aparat nie osiągnął najszybszej możliwej prędkości podczas tego testu, a pomiar został ustawiony na „matrycę”, aby zminimalizować efekt przesunięcia ręki między dwoma zdjęciami.

Niektóre aktualizacje: D60 nadal zapewnia zauważalnie nieprawidłowe ekspozycje przy użyciu tego obiektywu 35 mm po przymknięciu. Działa to jednak dobrze z obiektywem 18–55 mm f / 3,5–5,6. Sugerowałoby to problem z obiektywem. Jednak D7100 zapewnia stałą ekspozycję przy użyciu tego samego obiektywu 35 mm, niezależnie od przysłony.

exposure metering aperture-priority

— Szabolcs
źródło

1

W priorytecie przysłony spodziewałbym się, że czas otwarcia migawki zmieni się automatycznie, aby zrównoważyć wybraną przysłonę, dając zdjęcie o równej ekspozycji. Czy twoje ISO zostało naprawione? A może nie było dokładnie takiej samej ekspozycji. To powiedziawszy, zmiana jasności jest dość duża, więc zastanawiam się, czy miałeś tryb AF na pełny punktowy AF, i stało się to przy drugim zdjęciu do AF w innej części obrazu, a ponieważ pomiar jest powiązany do punktu AF (tak myślę), to wyjaśnia różnicę? Być może spróbuj ponownie ze stałym ISO i stałym punktem AF, o którym wiesz, że się nie poruszy ...

— Mike

@Mike ISO został naprawiony (zawsze jest ustawiony w trybie A w tym aparacie). Szybkość migawki jest regulowana przez aparat, ale nie kompensuje idealnie zmiany przysłony: konsekwentnie robię ciemniejsze ujęcia, gdy przysłona jest wąska. W rzeczywistości właściciel tego aparatu (to nie mój) błędnie uważał, że przysłona służy do regulacji jasności w trybie A. Nie wiedziałem, że punkt AF może mieć efekt, więc postaram się go naprawić, jak sugerujesz, ale ponieważ jasność wyniku jest konsekwentnie powiązana z przysłoną, nie oczekuję, że to coś zmieni .

— Szabolcs

@Mike Grałem trochę dłużej: naprawiłem AF, upewniłem się, że aparat nie porusza się między zdjęciami i wypróbowałem różne tryby pomiaru (punktowy i matrycowy). Węższy otwór zawsze daje ciemniejszy obraz. Tymczasem ktoś na czacie powiedział, że nie może odtworzyć tego zachowania, więc musi to być charakterystyczne dla tego aparatu, który tu mam. Zastanawiam się teraz, czy każdy Nikon D60 ma ten problem (z podobnym obiektywem), czy też coś się zepsuło w pomiarach aparatu.

— Szabolcs

Publikowane zdjęcia nie pokazują dużej (żadnej?) Różnicy w głębi pola. Czy możesz spróbować sfotografować coś innego - być może linijkę, skierowaną w stronę kamery, z bliska, abyśmy mogli zobaczyć płaszczyznę ostrości? Podejrzewam, że przysłona obiektywu tak naprawdę się nie zmienia ...

— Dan Wolfgang,

@Dan Czy masz na myśli, że obiektyw może być uszkodzony i przysłona nie jest zmieniana prawidłowo? Nie dzieje się tak z następujących powodów: 1. Widzę, że przysłona jest zwężona podczas ujęcia, gdy patrzy się w obiektyw 2. W takim przypadku zdjęcie o niższej prędkości powinno być jaśniejsze, ale w rzeczywistości jest ciemniejszy. 3. zmiana głębi ostrości jest wyraźnie widoczna podczas fotografowania z różnymi przysłonami (tj. O co pytałeś). Te zdjęcia testowe zostały właśnie wykonane z tarasu i skupione na nieskończoności.

— Szabolcs

8

Ok czas, aby przełamać trochę zamieszania:

Technicznie nie powinno być różnicy w ekspozycji w przypadku korzystania z mniejszej przysłony w jednym z trybów automatycznych, ponieważ aparat powinien zmieniać inne parametry w celu kompensacji . W skrajnych rogach możesz zauważyć różnicę z powodu winietowania przy szerokich otworach, ale to sprawiłoby, że mały otwór przysłony byłby jaśniejszy.
W tym przypadku skrócono czas otwarcia migawki na zdjęciu z małą przysłoną, co oznacza, że w tym przypadku pomiar nie jest [całkowicie] winny . Występowała jednak rozbieżność 1/3 stopu między strzałami.

Pozwala zagłębić się trochę w szczegóły ...

Zarejestrowano parametry dla dwóch zdjęć

1/1250s f/3.5

i

1/60s f/18

ISO było 100 dla obu. Ekspozycja jest proporcjonalna do czasu otwarcia migawki powyżej kwadratu liczby f. Daje to różnicę o 1/3 stopnia w ustawieniach aparatu (prawdopodobnie wynika to z miernika aparatu, jednak chętnie wybaczę tę niewielką zmianę, ponieważ skład nieco się zmienił).

Jeśli jednak spojrzysz na zdjęcia, odczytanie od podświetlonej strony dolnej dolnej części budynku daje:

RGB = [134, 138, 135]

i

RGB = [74, 73, 72]

zakładając z grubsza liniową krzywą tonalną (chyba że strzeliłeś w RAW, nie możemy założyć inaczej) daje to różnicę 0,9 stopnia . Tak więc wyraźnie dzieje się tutaj coś innego.

f / 18 nie jest dokładnie jedną trzecią stopu w stosunku do f / 16, dla wygody jest zaokrąglony do 18. W każdym razie nie wiemy, jak dokładnie aparat może kontrolować przysłonę, gdy jest ona tak mała. Podobnie można oczekiwać pewnych zmian czasu otwarcia migawki. Gdy roleta się zużyje, zasłony mogą się zsynchronizować, co daje znaczną różnorodność, szczególnie przy dużych prędkościach.

Jeśli mówimy, że zastosowane były rzeczywiste ustawienia

1/1100s f/3.4
1/65s f/19

Nagle otrzymujemy różnicę 0,9 stopnia w oczekiwanych ekspozycjach. Istnieją inne czynniki, które mogą być zaangażowane

Lekka mgiełka przechodząca przed słońcem może nieznacznie obniżyć ekspozycję, nie będąc zauważalnym przez ludzkie oko.
Nieliniowe krzywe tonalne i przetwarzanie obrazu w aparacie w celu uzyskania JPEG

Zwykle te rzeczy się znoszą, ale jeśli wszystkie zbiegają się w jednym kierunku, można uzyskać znaczne wahania ekspozycji.

Lekcja, którą można z tego wyciągnąć, jest taka, że prawdopodobnie jest to normalne, jeśli dzieje się to konsekwentnie, może to być coś poza kalibracją, ale nie martwiłbym się tym, miernik aparatu nie jest nieomylny, lepsze podejście [] z cyfrowym jest po prostu aby sprawdzić histogram po każdym zdjęciu.

— Matt Grum
źródło

Dzięki za analizę, Matt! Wyjaśnia, dlaczego przyczyną problemu może być obiektyw (możliwy problem z kontrolą przysłony). Znalazłem wiele wątków na forum, które wspominają, że może to wynikać z problematycznej soczewki (patrz mój ostatni komentarz do głównego pytania). BTW użyłem JPEG podczas fotografowania (chciałem się upewnić, że dane EXIF są zachowane), ale uzyskuję ten sam efekt podczas fotografowania RAW. Za kilka dni zaakceptuję tę odpowiedź, jeśli nic więcej się nie pojawi.

— Szabolcs

W chwili, gdy zamieściłem pytanie, nie miałem możliwości wypróbowania obiektywu w innym aparacie ani wypróbowania innego obiektywu w tym samym aparacie. Od tego czasu mogłem to zrobić. Wygląda na to, że problem występuje tylko w tej kombinacji obiektywu i aparatu. Ten sam obiektyw działa dobrze w innym aparacie i ten sam aparat nie jest niedoświetlony w przypadku innego obiektywu.

— Szabolcs

3

ISO dla obu zdjęć jest takie samo: 100
F-stop to f / 3.5 i f / 18: tzn. 4 2/3 stopnie
czasu otwarcia migawki to 1/1250 i 1/60: tj. 4 1/3 stopnia.
Zatem wartość ekspozycji dla dwóch zdjęć nie jest taka sama ...
DSLR oblicza ekspozycję przy użyciu maksymalnej przysłony, dlatego może być ciemniejszy obraz przy przymykaniu przysłony.

— Viv
źródło

1

Kiedy używam małych otworów, prawie zawsze dostosowuję kompensację ekspozycji. W większości przypadków sam pomiar ekspozycji w moim aparacie sugeruje, że zdjęcie było niedoświetlone podczas korzystania z małych przysłon.

— publicRavi

2

Czy zwykle wąski otwór przysłony daje ciemniejszy obraz w trybie priorytetu przysłony?

Nie, to nie jest zwykłe.

czy wskazuje to na problem z pomiarem aparatu?

Może to być problem z konkretną soczewką. Możesz się dowiedzieć, wypróbowując inny obiektyw na D60, a także wypróbowując 35 mm na innym aparacie. Jeśli nie masz przyjaciela z aparatem DSLR firmy Nikon, możesz zwrócić się do przyjaznego sklepu z aparatem.

czy ma to uzasadnienie techniczne (np. pewne ograniczenia w sposobie pomiaru)?

Scena na przykładowych zdjęciach może być bardzo jasnym dniem, wymagającym krótkiej migawki i małych przysłon przy niskim ISO. Filtr o gęstości obojętnej może pomóc w zmniejszeniu ilości światła do poziomu, w którym stosowana jest punktem środkowym dostępnych prędkości / otwór / czułości. Spróbuj zrobić parę zdjęć gdzieś ciemniej i sprawdź, czy ten sam problem nadal występuje.

— RedGrittyBrick
źródło

1

Jakiego trybu pomiaru używasz? Aparaty takie jak 60D zwykle oferują różne tryby pomiaru, które wpływają na sposób przetwarzania sceny w celu ustalenia właściwej ekspozycji. Pomiar pomiarowy / matrycowy powinien zapewnić prawidłową ekspozycję zarówno dla f / 3.5, jak i f / 18. Jeśli korzystasz z centralnie ważonego, częściowego lub punktowego trybu pomiaru, lub jakiejś formy trybu pomiaru połączonego z punktem AF , wtedy rzeczywiście możesz napotkać różne ekspozycje, gdy używasz półautomatycznego trybu aparatu, takiego jak priorytet przysłony.

Znajdź i ustaw tryb pomiaru na ewaluacyjny / matrycowy i sprawdź, czy to rozwiąże Twój problem. Jeśli nie, może występować problem ze sprzętem. D60 staje się dość przestarzały, a jego sprzęt pomiarowy może nie być tak wydajny i dokładny, jak w bardziej nowoczesnym sprzęcie DSLR. Podejrzewam jednak, że po prostu wybrałeś inny tryb pomiaru ... prawdopodobnie tryb pomiaru punktowego powiązany z punktem AF. Powrót do Matrix powinien rozwiązać problem.

— jrista
źródło

Wynik jest taki sam, niezależnie od używanego trybu pomiaru. Ale w przypadku zdjęć testowych, z którymi się połączyłem, korzystałem z trybu pomiaru matrycowego (właściwie wspomniałem o tym w pytaniu).

— Szabolcs

Jeśli spojrzysz na EXIF, istnieje 20% procentowa różnica w ekspozycji, co może być wynikiem pomiaru, jednak zamieszczone zdjęcia wykazują znacznie większą różnicę jasności.

— Matt Grum,

@MattGrum: To zdecydowanie może być wynikiem pomiaru, jeśli opiera się na pomiarze punktowym. Miałem ponad 20% różnic, kiedy korzystałem z pomiaru punktowego do fotografii BIF. W trybie wysokiej FPS zdjęcia, w których ptak znajdował się bezpośrednio pod mierzonym obszarem, miałyby jedną ekspozycję, a zdjęcia, w których ptak wyszedł z mierzonego obszaru, mogą być radykalnie różne, znacznie ciemniejsze lub znacznie jaśniejsze. Z pewnością nie jest niemożliwe, że problem wynika z pomiaru. Szabolcs zauważył, że tryb pomiaru jest już oceniany, więc prawdopodobnie nie stanowi to problemu.

— jrista

@ jrista Nie jestem pewien, czy rozumiem, co mówisz, mierzona ekspozycja była o jedną trzecią stopnia różna, ale obrazy różnią się jasnością o cały stopień, więc nawet jeśli zdjęcie OP wykonane ręcznie, zatrzymany obraz byłby być o dwie trzecie stopnia ciemniejsze, niż sugeruje to wzajemność. Dlatego mówię, że problem nie dotyczy pomiaru.

— Matt Grum,

@MattGrum: Ach, przepraszam. Nie zdawałem sobie sprawy, że obliczyłeś faktyczną różnicę jako kropkę. Twoje wyjaśnienie powyżej brzmi solidnie. :)

— jrista

1

Nie znam Nikona D60, ale ...

Być może aparat osiąga minimalny czas otwarcia migawki i nie obniży prędkości poniżej określonego poziomu?

Może to być przeznaczone do zapobiegania drganiom aparatu?

— AJ Finch
źródło