Czy prędkość obiektywu nadal znacznie wzrasta, gdy fizyczna apertura jest większa niż rozmiar czujnika?


15

To pytanie przyszło mi dziś rano, myśląc o soczewkach 50 mm. Mam Pentaxa 50 mm f / 1.7 (manualny) i jest to bardzo fajny obiektyw, ale byłby uważany (względnie) powolny na filmie 35 mm, a wiele rekomendacji dotyczyłoby 50 mm f / 1.4.

Jednak, wykonując matematykę, średnica przysłony f / 1.7 szeroko otwartej wynosi 29,4 mm, co jest większe niż rozmiar przekątnej czujnika APS-C - co oznacza, że ​​żadna część czujnika nie jest „ukryta” przez przysłonę. Pytanie brzmi: czy to rzeczywiście ma jakieś znaczenie, czy też obiektyw f / 1.4 nadal będzie wyraźnie szybszy dla APS-C?


Odpowiedzi:


21

f1.4 zawsze będzie 2 / 3rds zatrzymuje się szybciej niż f1.8.

Średnica nie ma nic wspólnego z tym, czy część czujnika jest ukryta. Jest to osobny pomiar określany jako winietowanie, a nie poziom światła koła obrazowego. Na poziom światła / jasność okręgu obrazu ma bezpośredni wpływ apertura konstrukcji obiektywu.

Obiektyw FF oznacza po prostu, że okrąg obrazu jest zaprojektowany tak, aby zakrywał czujnik pełnoklatkowy (którym może być film). Użycie go na APS-C spowoduje użycie wewnętrznej części obrazu.

Obiektyw APS-C o tej samej ogniskowej i prędkości mógłby zostać utworzony przy mniejszym rozmiarze, przy którym koło obrazu nie musi być tak duże, ale obiektyw musiałby zostać przeprojektowany.

Zauważ też, że Pentax 50mm f1.7 (jeśli to właśnie posiadasz) jest ogólnie uważany za ostrzejszy i / lub bardziej kontrastowy niż Pentax 50mm f1.4 na zwykłych aperturach aż do f2.8 lub mniej więcej.

Zalety Pentax 50 mm f1.4 obejmują jedną trzecią szybszego przysłony f, stoper o okrągłym otworze przysłony, który zaokrągla podświetlenie bokeh tylko po zatrzymaniu. Może, ale nie musi, mieć „lepszy” i gładszy efekt bokeh, ponieważ nie jest to po prostu funkcja ostrzy przysłony i nie widziałem żadnych innych porównań.


Wydaje mi się, że instynktownie to wiedziałem, ale ta koncepcja wystarczająco mocno zepsuła tył mózgu, że zdecydowałem się opublikować pytanie i sprawdzić, czy rano czegoś mi mentalnie brakuje.
John Cavan

6
Czasami wierzyłem aż sześć niemożliwych rzeczy przed śniadaniem.
Eruditass

2
Brzmi jak cytat Douglasa Adamsa, Eru.
Nick Bedford,

Co robić przed wyjściem na śniadanie: Otwórz konto bankowe z saldem 0,01, spakuj ręcznik i - co najważniejsze - nie panikuj.
anon

5

Maksymalny otwór przysłony nie ma nic wspólnego z rozmiarem czujnika.

Obiektyw ma maksymalny rozmiar czujnika, z którym można go używać, ale dzieje się tak dlatego, że inne elementy ograniczają okrąg obrazu, na przykład rozmiar przedniej soczewki. (Rybie oko może nawet mieć okrąg obrazu mniejszy niż czujnik, pozostawiając czarne rogi.)

Obiektyw 1.8 nie jest tak wolny. Obiektyw zmiennoogniskowy w tym samym segmencie cenowym jest o dwa stopnie wolniejszy i nie uważa się ich za bezużyteczne. 1.4 jest szybszy, więc to tylko pytanie o to, czego potrzebujesz.


f / 1.8 jest dość szybki, choć oczywiście nie najszybszy.
Nick Bedford,

4

Czy rozmiar czujnika naprawdę wpływa na głębię ostrości?

Obraz pełnoekranowy miałby płytszą głębię ostrości, ponieważ w celu uzyskania tego samego kadrowania można być bliżej obiektu i mieć krótszą odległość ogniskowania, a zatem płytszą głębię ostrości.

Ilość bokeh na obrazie byłaby taka sama dla tej samej odległości ogniskowania, wszystko co robi mniejszy czujnik to kadrowanie. Jeśli zrobię zdjęcie, przytniesz jego środek w Photoshopie, nie dostanę więcej bokeh.


1
Ale kiedy powiększyć tej uprawy na tym samym rozmiarze patrzenia jak zdjęcie było zanim go przycięte Ci zrobić zmniejszyć głębię ostrości.
Michael C

2

To, że ludzie poleciliby f / 1,4 zamiast f / 1,8 ze względu na prędkość, nie jest związane z rozmiarem czujnika. Obiektyw f / 1,4 jest po prostu szybszy niż f / 1,8 ( jak tu omówiono ) niezależnie od wielkości czujnika.

Jednak mniejszy czujnik powoduje większą głębię ostrości przy danym otworze. Z tego powodu sensowne może być zalecenie obiektywu o większej aperturze dla mniejszego czujnika.


1

Jak powiedzieli inni, obiektyw f / 1.4 zawsze będzie szybszy niż obiektyw f / 1.8. Myślę, że najprostszym przykładem, jaki mogę tu podać, jest wyobrażenie sobie, powiedzmy, obiektywu 400 mm f / 2.8. Według mojego obliczenia miałby to aperturę o średnicy około 140 mm. To o wiele większe niż nawet pełnoklatkowe lustrzanki.


0

Zakładając, że oba obiektywy rzucają kręgi świetlne co najmniej wystarczająco duże, aby pokryć cały czujnik, obiektyw f / 1.4 zawsze będzie szybszy niż obiektyw f / 1.7 o prawie połowę stopnia.

Rozmiar przysłony nie ma nic wspólnego z rozmiarem koła obrazu rzucanego przez obiektyw. Elementy soczewki za przysłoną apertury i to, jak bardzo wyginają światło przepuszczane przez aperturę, decydują o wielkości koła obrazu.

Rozważ ten przykład: obiektyw Canon EF 600 mm f / 4 L IS II ma źrenicę wejściową ( otwór efektywny ) o średnicy 150 mm. Tylne elementy soczewki koncentrują to światło w kręgu obrazu o średnicy 44 mm. Jeśli zatrzymasz tę soczewkę do f / 16, rozmiar źrenicy wejściowej zostanie zmniejszony do 37,5 mm średnicy. Jednak to światło jest nadal rozproszone na okręgu obrazu 44 mm przez tylne elementy soczewki.


0

ƒ / 1,4 jest jaśniejszy niż ƒ / 1,7 o mniej więcej ⅔ stopni. Równanie do obliczenia pola każdej apertury obiektywu jest następujące:

Równanie wartości ekspozycji

50 mm ƒ / 1,7 daje powierzchnię około 679 mm²
50 mm ƒ / 1,4 daje powierzchnię około 1002 mm²

Nie wpływa na kadrowanie obrazu, a jedynie na objętość stożka światła z jednego źródła światła (którym wypełniona jest cała twoja scena). Pomyśl o tym, jak im większa objętość każdego stożka światła, tym większa apertura. Im większy otwór, tym więcej fotonów może podróżować przez obiektyw i skupiać się na czujniku w tym samym punkcie.

Dlatego mniejszy otwór spowoduje mniejsze zamieszanie (które nie są skupione na płaszczyźnie czujnika). To nie pozycja na medium do przechwytywania, ale szerokość stożka światła zmienia się w zależności od przysłony.


Dzięki Nick, byłem tego dnia śpiący, stąd pytanie ... Właśnie zaktualizowałem oryginał, ponieważ ktoś uznał, że nie ma takiej bestii jak 50 mm f / 1.7 i zmieniłem go na 50 mm f / 1.8. Jednak Pentax zdecydowanie wyprodukował f / 1.7 ...
John Cavan

Tak, zdecydowanie zrobiono trochę „niecodziennych” obiektywów. Słyszałem wcześniej o f / 1.7.
Nick Bedford,

Ponieważ większość z nich jest stała podczas porównywania dwóch, tak naprawdę nie trzeba jej używać. Możesz po prostu porównać odwrotność kwadratów f / kwadratów. (1 / ogniskowa) ^ 2. Lub inny sposób myślenia na ten temat: możesz porównać stop, biorąc log sqrt (2) z apertury, aby uzyskać numer stopu .... f / 1.4 to stop # 1, a f / 1.8 to stop # 1.7 . A f / 1.7 to stop # 1.5 - ładnie w połowie drogi między f1 / 4 i f / 2. (We wszystkich przypadkach bardzo zaokrąglone, ponieważ obiektywy ze świata rzeczywistego i tak nie odzwierciedlają wysokiego stopnia precyzji.)
Przeczytaj Profil

Często zastanawiam się, czy obiektywy f / 1.2 są faktycznie o pół stopnia szybsze niż obiektywy f / 1.4 czy o jedną trzecią stopnia szybciej. Może być albo (albo gdziekolwiek pomiędzy!) W zależności od tego, w jaki sposób liczby są zaokrąglane!
Matt Grum,

Cóż, daje 1,36x więcej światła, więc myślę, że jest o 1/3 stopnia jaśniejszy.
Nick Bedford,
Korzystając z naszej strony potwierdzasz, że przeczytałeś(-aś) i rozumiesz nasze zasady używania plików cookie i zasady ochrony prywatności.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.