Jaka jest różnica między użyciem filtra ND a 2 polaryzatorami?


19

Wiem, co robi filtr ND. Wiem, co robi polaryzator. Wiem także, co właściwie robią dwa polaryzatory ułożone razem i odpowiednio obrócone.

Więc pytanie: dlaczego powinienem użyć filtra ND, aby uzyskać ciemniejszy obraz na wejściu, skoro mogę zamiast tego użyć 2 polaryzatorów i obrócić je do tak ciemnego obrazu na wejściu, jak chcę?


Pytanie zadał również Julien Gagnet

Czy można użyć dwóch filtrów spolaryzowanych, aby utworzyć zmienny filtr ND?

Czytałem, że dołączając dwa spolaryzowane filtry, możemy stworzyć zmienny filtr ND.

Czy ktoś to zrobił? Jak to zrobiono? Jakaś wada (kolorystyka, jakość ...)? Jaka byłaby siła filtrowania światła takiego filtra?


Filtry ND i Zmienne filtry ND to dwa zupełnie różne zwierzęta. Ponieważ każdy filtr VND, o którym widziałem lub słyszałem, to tak naprawdę dwa ustawione na sobie polaryzatory, które mają tyle samo, jeśli nie więcej, wspólnego z filtrami polaryzacyjnymi niż z konwencjonalnymi filtrami ND. Mają dużo więcej wspólnego z dwoma ustawionymi polaryzatorami niż z konwencjonalnym filtrem ND!
Michael C

Odpowiedzi:


23
  • Polaryzatory są często droższe niż filtry ND i potrzebujesz dwóch z nich.

  • Ułożenie dwóch filtrów może spowodować winietowanie przy szerokich soczewkach.

  • Masz dodatkową szklaną powierzchnię z dwoma polaryzatorami, które mogą powodować odblaski i potencjalnie utratę kontrastu / ostrości.

  • Taki układ może powodować przesunięcie koloru w kierunku żółtego (ale niektóre filtry ND).

  • Ekstremalne obiektywy szerokokątne będą wykazywać nierównomierne przyciemnienie ze względu na różnicę kąta padania na polaryzatory.


A układanie filtrów w stos obniży jakość obrazu, ponieważ jest to kolejny kawałek szklanego światła, które musi przejść przed dotarciem do czujnika
t3mujin

1
Również efekt, jaki polaryzatory muszą wywołać w ciemności, nie będzie działał równomiernie wraz z szerszym kątem obiektywu, w skrajnych przypadkach powodując krzyżowy wzór światła i ciemności
Dreamager

Nawet pojedynczy filtr polaryzacyjny może powodować znaczną utratę ostrości na długich ogniskowych. (być może droższe filtry w jakiś sposób tego unikają, nie jestem pewien, ponieważ użyłem tylko tanich filtrów). Ponadto, czy zmiana koloru nie zostanie zneutralizowana przez balans bieli?
Nazwa wyświetlana

15

Krótka odpowiedź brzmi: tak, możesz to zrobić. Po prostu ułóż dwa polaryzatory, a kiedy obrócisz je względem siebie, transmisja będzie się różnić.

Upewnij się, że polaryzator przed jest albo :

  • liniowy, a nie okrągły, ponieważ zasadniczo nie spolaryzuje światła wychodzącego z filtra.
  • odwrócona CPL (ale teraz wątki się nie zgadzają).

Chodzi o to, że światło wychodzące z pierwszego filtra musi być spolaryzowane. Drugi polaryzator będzie musiał być polaryzatorem kołowym, jeśli chcesz autofokus.

Właśnie próbowałem tego (dwa CPL, ten z przodu odwrócony) i tłumienie wydaje się zmieniać od wartości jednego CPL (1,5-2 stopnie) do prawie czarnego. Dostałem mocny fioletowy odcień, kiedy zbliżałem się do maksymalnego tłumienia.

Pamiętaj, że nadal będziesz otrzymywać wszystkie efekty polaryzatora.


5

Normalne niespolaryzowane promienie świetlne mają wiele różnych „orientacji”. Filtr polaryzacyjny przepuszcza światło tylko o określonej „orientacji” i proporcjonalnie odfiltrowuje promienie świetlne o różnych orientacjach. Im bardziej orientacja znajduje się z dala od orientacji polaryzatora, tym mniej światła przenika, do 90 stopni, przez które nie przepuszcza światła.

Jeśli ustawisz dwa filtry polaryzacyjne pod kątem prostym, nie ma orientacji światła, która mogłaby przedostać się przez oba filtry, dzięki czemu uzyskano zerową transmisję światła. Jeśli zmienisz kąty (większość filtrów polaryzacyjnych kamery obraca się, aby to umożliwić), więc nie są one w 90 stopniach , przepuścisz bardzo niewielką ilość światła, a tym samym uzyskasz efekt ND pozwalający na długi czas ekspozycji.

Najlepszą rzeczą w tym jest to, że możesz zmieniać siłę filtra ND. Jedyne, co musisz zrobić, to uzyskać dwa filtry tego samego rozmiaru i upewnić się, że przedni filtr najbardziej polaryzujący nie jest polaryzatorem kołowym .

Nieokrągły polaryzator nie oznacza, że ​​jest kwadratowy! Tyle, że po odfiltrowaniu światła spolaryzowanego z wyjątkiem określonej orientacji filtr miesza orientacje światła wychodzącego z drugiej strony. Odbywa się to, ponieważ światło spolaryzowane z tylko jedną orientacją miesza się z AF aparatu.

Jedynym minusem jest to, że układanie filtrów w stosy może powodować winietowanie przy użyciu obiektywów szerokokątnych.


5

Oprócz tego, co @Matt Grum podał jako uzasadnienie:

Polaryzator zmniejszy odbicia , a filtr neutralnej gęstości nie. Możesz włączyć odbicia do swoich zdjęć.

Filtr neutralnej gęstości optymalnie nie zmienia odcienia ani koloru sceny.

Być może nie chcesz przyciemniać nieba , a kołowy polaryzator obrócony we właściwy sposób przyciemni i podkreśli niebo, a filtr ND przyciemni całą scenę.

Filtry neutralnej gęstości są oferowane w wielu różnych stylach . Filtry z stopniowaną gęstością neutralną są prawdopodobnie najbardziej przydatne, gdy chcesz przyciemnić tylko połowę obrazu lub jego część. Zapewniają również różne ilości przejść, z twardymi przejściami lub miękkimi przejściami.

Filtry ND mają różne wartości transmitancji . Możesz potencjalnie mieć filtr ND, który znacznie przewyższa maksymalną zdolność filtrowania światła dowolnych dwóch filtrów polaryzacyjnych.


1
Twoje stwierdzenie, że „potencjalnie możesz mieć filtr ND, który znacznie przekracza maksymalną zdolność filtrowania światła dowolnych dwóch filtrów polaryzacyjnych” nie jest prawdą, ale nie będę głosować za odrzuceniem twojej odpowiedzi, ponieważ doceniam twoją pomoc. Powinieneś jednak naprawić swoją odpowiedź.
Richard Rodriguez

4
@RiMMER Filtry polaryzacyjne nie działają idealnie, nawet jeśli są obrócone o 90 stopni względem siebie, pewne światło przejdzie. Można postrzegać blachę stalową jako bardzo silny filtr ND. Filtr ten będzie znacznie przekraczają maksymalną zdolność filtrowania światła dowolnych dwóch filtrów polaryzacyjnych.
Matt Grum

@RiMMER - Stoję z moją oryginalną odpowiedzią :-)
dpollitt

@ RiMMER - Użyłem zarówno polaryzatora w stosie, jak i naprawdę silnych filtrów ND (ND400, przepuszcza 0,25% przychodzącego światła) - filtr ND blokuje FAR więcej światła.
Fałszywe imię

1
Może polaryzatory widzenia maszynowego są znacznie bardziej wydajne niż fotograficzne, ale dwa skrzyżowane filtry liniowe przepuszczą 0,0045% światła. Znacznie bliżej blachy stalowej niż najskuteczniejszy filtr ND, jaki można znaleźć. To nie jest zalecenie z mojej strony, aby stosować układanie filtrów zamiast filtrów ND btw :)
Michael Nielsen

3

Właśnie dostałem filtr Singh-Ray Vari-ND do robienia zdjęć o dłuższym czasie trwania. Jest to zasadniczo to, co chcesz robić w konfiguracji komercyjnej. Dokumenty z nim wyraźnie ostrzegają o wyżej wspomnianych efektach kolorystycznych, które można zobaczyć na niektórych soczewkach.


Tak, strzeżcie się przebarwień podczas układania gęstych filtrów.
Shizam

2

Mówiąc z własnego doświadczenia, wolałbym nosić różne filtry ND, które łączą dwa polaryzatory. Przestałem używać polaryzatorów, ponieważ nie podobał mi się ich wpływ na kolory i nasycenie. Myślę, że dwa polaryzatory razem jeszcze bardziej wpłyną na kolory. W każdym razie powodzenia z eksperymentem


1

Prawidłowo obrócony polaryzator może zmniejszyć odbicie, ale dwa polaryzatory z prostopadłą osią po prostu zmniejszają ilość przejść światła, pomimo polaryzacji światła. Jest tak, ponieważ światło jako fala poprzeczna ma tylko dwie osie polaryzacji. Jeśli oba kierunki zostaną zmniejszone o tę samą frakcję, wynikiem będzie jedynie zmniejszenie ogólnej intensywności.

Zatem dwa takie polaryzatory w teorii są identyczne z filtrem ND. Ale ze względów praktycznych wspomnianych przez innych, możesz wybrać tylko filtr ND.

EDYCJA: Cóż, prawdziwym powodem, dla którego światło ma tylko dwa kierunki polaryzacji, jest to, że fotony nie mają masy. Jeśli fotony są masywne, będzie miało dodatkową masywną polaryzację. Po prostu wiesz ~~ :-)


1

Mój eksperyment ze skrzyżowanymi polaryzatorami (2 cpl, jeden odwrócony) przekonał mnie, że nie są to rozwiązanie, którego szukałem. Przekreślone tak ciemno, jak tylko mogłem, sprawiło, że pracowały około 16 przystanków - więc strzelałem 5 minut na F22 przy ISO 200 w świetle dziennym. Pionowe i poziome pasy były gorsze niż się spodziewałem, a obsada fioletowego koloru była nie do naprawienia (przynajmniej przeze mnie) w Photoshopie.


1

To chyba stary wątek, ale mam pewne doświadczenie z podwójnymi polaryzatorami. Po raz pierwszy wpadłem na ten pomysł, próbując osłabić sygnał podczerwieni docierający do czujnika Cybershota F717, aby móc robić zdjęcia w podczerwieni w świetle dziennym. W tym celu wykonują świetną robotę.

Mam tutaj 4 polaryzatory, 2 kołowe i 2 liniowe, które próbowałem w różnych kombinacjach; powodując znaczne różnice w ich zdolności do blokowania światła oraz znaczne różnice w odcieniu, jaki rzucają na obrazy (tutaj mówię o braku podczerwieni). Jednak znalazłem jeden zestaw, który wydaje się mieć bardzo niewielki wpływ na kolor.

Istnieje jednak różnica między użyciem podwójnych polaryzatorów i filtrów ND. Filtry ND wydają się po prostu zmniejszać ilość wpadającego światła; ale wyczuwam coś innego, co dzieje się z polaryzatorami, szczególnie w pobliżu punktu wyginięcia, jeśli mogę to tak nazwać. Zauważam to zwłaszcza podczas robienia zdjęć krajobrazów z zachmurzonymi horyzontami. Polaryzatory sprawiają, że chmury wyskakują z nieba bardziej niż filtry ND. Nie umiem tego wyjaśnić. Również, gdy chce się uzyskać odpowiedni kontrast (na niebie), z podwójnymi polaryzatorami jest o wiele łatwiej.

Korzystając z naszej strony potwierdzasz, że przeczytałeś(-aś) i rozumiesz nasze zasady używania plików cookie i zasady ochrony prywatności.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.