Jak radzić sobie z książkami opowiadającymi, że kradzież jest dobra / dobra?


10

Jack i jego matka żyją długo i szczęśliwie ze swoimi bogactwami, które Jack ukradł gigantowi . - Jack and the Beanstalk

Dzieci wkładają klejnoty do ubrania i wyruszają do domu. Łabędź przewozi ich przez wodę i w domu znajdują tylko swojego ojca; jego żona zmarła z nieznanych przyczyn. Ojciec spędził całe swoje dni na rozpaczu nad utratą dzieci i cieszy się, widząc ich bezpiecznie i zdrowo. Dzięki bogactwu wiedźmy, którą znaleźli, wszyscy żyją długo i szczęśliwie. - Jaś i Małgosia

Gdybym był na tyle biedny, że nie byłby w stanie nakarmić swoich dzieci, na pewno włamałbym się już do czyjegoś domu. Nie widzę nic złego w kradzieży, jeśli z jakiegoś powodu nie masz pracy i po prostu nie mogę teraz zarobić pieniędzy, a twoje dziecko wkrótce umrze z powodu głodu.

Więc chcę wiedzieć:

  • W jakim wieku zapoznałeś się z tego rodzaju książkami? Jaki wpływ miała na ciebie książka w tym czasie? Jak twoi rodzice radzili sobie z tymi książkami?

  • Jak radzisz sobie z tymi książkami, które robią dzieciom? Czy wyjaśnisz im, kiedy można ukraść lub kłamać, a kiedy nie? Jaka jest reakcja twoich dzieci?

  • W jakim wieku takie książki powinny być przedstawiane dziecku?


Potraktuj to jako karę. Co sądzisz o historiach, w których spala się czarownicę? Dzieci uwielbiają te opowieści i są szczęśliwe, ponieważ sprawiedliwość została wymierzona.
martin

Dodatkowe czytanie premii: Aladyn; 1001 Noce ogólnie, Robin Hood
użytkownik3143

2
Nie jestem pewien, czy czuję się dobrze z nowo edytowanym pytaniem tutaj. Pierwszy punkt to w zasadzie ankieta, której nie rozważam na temat na stronach StackExchange (nawet tej); podobnie drugi. Trzeci jest w porządku, jak sądzę. Wszystko jednak mówi, że jest to zupełnie inne pytanie niż oryginał, który dotyczył bardziej szczegółowej wersji drugiego punktu.
Joe

Zasadniczo „Jak rozmawiać o X z dziećmi” jest dla mnie w porządku, ale „Jak rozmawiałeś z dziećmi o X” nie jest - nie jest to pytanie z jedną dobrą odpowiedzią lub czymś zbliżonym. Zapewnienie tła dla tego, jak rozmawialiśmy o X z naszymi dziećmi, jest dobrym sposobem na odpowiedź, jak powinieneś / możesz podejść do rozmowy z dziećmi na temat X w ogóle, nie powinno to być pytanie.
Joe

@Joe Czytałeś to po prawej stronie pola pytań parenting.stackexchange.com/questions/ask :Opinions should be backed up either with a reference, ***or experiences that happened to you personally.***
Aquarius_Girl

Odpowiedzi:


5

W jakim wieku zapoznałeś się z tego rodzaju książkami? Jaki wpływ miała na ciebie książka w tym czasie? Jak twoi rodzice radzili sobie z tymi książkami?

Pamiętam, jak czytałem takie książki fantasy, kiedy miałem około 8 lat. Do tego czasu wyraźnie nauczyłem się kradzieży i kłamstwa w prawdziwym świecie. Nigdy nie kontynuowałem dyskusji z rodzicami. Ale tak sobie radzę, kiedy moja 6-latka pyta, kiedy czytam książki fantasy, czy wszystkie macochy są niegodziwe? Uświadomiłem sobie, że jest za młoda, by uczyć się o macochach i przeskakuję do innych bajek, w których złodziej zostaje ukarany przez Bohaterów, np .: Aladyn i jak Gene pomaga dobrym ludziom.

Jak radzisz sobie z tymi książkami, które robią dzieciom? Czy wyjaśnisz im, kiedy można ukraść lub kłamać, a kiedy nie? Jaka jest reakcja twoich dzieci?

Poleciłbym wybrać książki, które są odpowiednie i pozwalają im poprawić wyobraźnię. To wszystko, do czego przeznaczone są książki fantasy. Od najmłodszych lat uczymy nasze dzieci, że kradzież i kłamstwo nie są właściwe. więc kiedy napotkają takie historie, jestem pewien, że wezmą je za opowieść fantasy i zapomną o tym.

W jakim wieku takie książki powinny być przedstawiane dziecku?

Istnieje wiele książek z opowieściami fantasy, więc wybierz tę, która jest odpowiednia dla wieku i możesz pomóc w pozytywnych odpowiedziach. Książki z historii Arabian Night przekazują pozytywne przesłanie, w którym wieśniacy są karani przez bohaterów. Książki takie jak ta, którą czytasz, powiedziałbym, że zostaw je dziecku, aby zdecydowało, dopóki nie osiągnie wystarczającej dojrzałości, że kradzież jest przestępstwem i jest niedopuszczalna w prawdziwym świecie.


13

Nie musisz ich unikać. Kiedy byłem młody, czytałem (i słuchałem) wiele z tych bajkowych opowieści, a umysł dziecka nie przyjmuje tych samych szczegółów, co dorosły.

W rzeczywistości mam teraz około 20 lat i po raz pierwszy zdałem sobie sprawę, że te książki traktują kradzież w ten sposób.

Do czasu, gdy dzieci naprawdę będą miały czas na słuchanie tych historii, powinny już zrozumieć, że to tylko historia, a kradzież jest błędna. Rzeczy, które są złe, mogą być ekscytujące i stanowią dobrą opowieść. W końcu będą musieli się uczyć, ponieważ większość opowiadań koncentruje się na rzeczach, które zwykle nie są akceptowane; to dlaczego są interesujące przeczytać.

Równie dobrze mogą zacząć od bajek, które są fikcyjne (i dzieci zostaną o tym poinformowane przed rozpoczęciem), zamiast pomijać bajki i pozwalać im zacząć od czegoś, co wygląda realistycznie, co może sprawić, że uznają, że zachowanie jest akceptowalne .


5

Rozmawiać o tym.

Nawet dwa lub trzy tego rodzaju dyskusje moralne mogą być bardzo pouczające (i zabawne). Mój trzyletni bardzo dobrze rozumie, że kradzież jest niewłaściwa; zapewne zauważyłby, że w pierwszym opowiadaniu było źle. (Myślę, że u Jasia i Małgosi jest mniej źle, ponieważ czarownica próbowała je zjeść ... ale kto wie.)

Porozmawiaj o tym, dlaczego ich chciwość spowodowała problemy w pierwszej kolejności (w obu opowiadaniach powyżej). Porozmawiaj o tym, czy można odbierać rzeczy komuś, nawet złej osobie. Ma to znaczenie w ich obecnym życiu - czy można zabrać zabawkę innemu dziecku, a nawet złośliwemu dziecku? - i gdy dorosną.

Prowadzenie tych rozmów - nawet proste „Myślisz, że to w porządku?” - pomaga również wzmocnić myślenie o tym, co czytasz, więc wychowujesz swoje dziecko do krytycznego myślenia o tym, co czyta.


5

Kiedy byłem dzieckiem, moi rodzice często czytali mi bajki Grimm. Pamiętam, że mam ulubione, głównie księżniczki, i często o nie prosiłam (choć nie pamiętam, żeby sam je ponownie czytałam, kiedy mogłam czytać). Jednocześnie uczyli mnie nie kłamać, kraść, oszukiwać itp. Jak mówili inni, nigdy nie zauważyłem żadnego konfliktu. Nigdy nie przyszło mi do głowy, że moi rodzice w jakikolwiek sposób akceptują lub popierają bajkowe zachowanie. Nigdy też nie pojawiła się rozmowa o tym, jak się nie zachowywać. Bajki były po prostu zjawiskami oderwanymi od codzienności.

Dopiero gdy miałem dwadzieścia kilka lat i zacząłem czytać Kot w Butach dziecku przyjaciela, zderzyły się ze sobą dwie części mojego zrozumienia. Mam wychowawczy temperament: we wszystkich moich interakcjach z jej dziećmi starałem się przekazać im informacje o świecie i tym, jak się w nim zachować, a tutaj czytałem historię, w której bohater oszukuje i zabija doskonale niewinnego giganta, aby mógł ukraść jego zamek i ziemie. Byłem tak przerażony, że nie mogłem nawet dokończyć historii.

Przejdź do przodu, kiedy miałem własne dziecko, a ten niezbadany niechęć do dziecięcych bajek wciąż był ze mną. Nie świadomie zrezygnowałem z edukacji, ale noc po nocy, kiedy czytałem jej historie lub wybrałem książki z biblioteki, jakoś nigdy nie wybrałem tradycyjnych bajek.

I okazało się, że to Zła Rzecz. Ponieważ literatura jest pełna odniesień do innej literatury, a historie są opowiadane w przeciwieństwie do poprzednich. Nawet poza literaturą archetypy z baśni są dobrze znane, potężne i przydatne do omawiania ludzkich zachowań. Niektóre są specyficzne dla kultury, niektóre rezonują w różnych kulturach, ale mojej córce brakuje prawie wszystkich z nich. Utraciła punkty więcej niż raz podczas testów, ponieważ nigdy nie była narażona na tę podstawową warstwę archetypu. (Np. „Dlaczego rozdział 5 Mostu do Terabithii nazywa się„ The Giant Killers ”?” Myślała, że ​​ma to coś wspólnego z naprawdę dużymi zabójcami.)

Gdybym mógł to zrobić jeszcze raz, czytałbym jej te rzeczy, poczynając od jednego czy dwóch lat. Użyłbym innego tonu niż podczas czytania jej innych książek, zawsze zaczynam od słów „Pewnego razu” i przedstawiam je neutralnie jako informację. Mają swoją własną moralność, ale jest to taka, w której giganci i wiedźmy są zawsze źli, i jest w porządku oszukiwać i kraść, a nawet zabijać ich bez powodu. Jak zgodziliby się Wiccans i gwiazdy NBA, w naszym świecie wyraźnie nie jest dopuszczalne dyskryminowanie całych klas ludzi ... ale zapisałbym dyskusje na ten temat dla innych materiałów. Chciałbym jednak upewnić się, że znalazłem ten inny materiał - zwłaszcza w celu przeciwdziałania historii Kopciuszka - i upewnić się, że odbyliśmy te dyskusje.

Podobnie, jeśli chodzi o okropne kary znalezione w bajkach - kolejny powód, dla którego nie chciałem jej jej czytać - myślę, że byłoby dobrze powiedzieć jej o rozpalonych butach (np.) Zaczynających się, kiedy ona był zbyt młody, aby zrozumieć, co to znaczy. Być może sprawiłoby to to później trudność w odniesieniu do jej uczuć do postaci w opowieściach i nie byłby tak zły, gdy spotkały ich złe rzeczy. (Zobacz moje pytanie Jak mogę pomóc mojemu dziesięciolatkowi, by nie doznał traumy po śmierci postaci w książkach? Sprzed jakiegoś czasu.)


5

Moim zdaniem w tych bajkach jest o wiele więcej złych stron niż tylko kradzież: złe macochy, czarownice, które jedzą dzieci, ludzie umierający z przerażającą śmiercią (głównie za kary) ... Gdyby takie historie zostały opublikowane dzisiaj, prawdopodobnie nie jest zalecany dla dzieci. Czy mimo to powinieneś je przeczytać swoim dzieciom? Absolutnie. (I mówię to jako jeden z tych, którzy jako dzieci nigdy nie przepadali za bajkami).

W wieku, w którym dzieci są w stanie ocenić, co dzieje się w tych opowieściach, powinny być na tyle dorosłe, aby zrozumieć, że są to historie, które pochodzą z dawnych czasów i że zostały osadzone w tamtych czasach. Nie ma gigantów i wiedźm, a ludzie nie są już umieszczani w beczkach, w które wbijano gwoździe z zewnątrz i staczano się po wzgórzach w celu ukarania.

Poza tym są chwile i miejsca, w których warto rozważyć kradzież. (Kradzież broni od wroga jest zwykle uważana za odważny czyn - i rzadko nawet nazywana „kradzieżą” - a jeśli ukradnie się dobrze znanego złodzieja, roześmilibyśmy się o to.) Badania naukowe wykazały, że praktycznie każdy leży kilka razy dziennie, nawet o tym nie myśląc. I nawet kiedy o tym myślimy, istnieje coś, co nazywamy „białymi kłamstwami”, i są one ważne. (Po prostu powiedz następnej matce, która z dumą podnosi noworodka, jak jej dziecko naprawdę wygląda z tymi wszystkimi zmarszczkami na łysej, czerwonej głowie.)

Jeśli powiesz dziecku, aby nigdy nie kłamało ani nie kradło, wówczas stawiasz go w moralnym dylemacie, ponieważ słyszysz, jak głosisz absolutny standard moralny, którego nie przestrzegasz. I to jest w porządku, ponieważ twoje dziecko będzie ciągle wpadać na nie, żyjąc z innymi ludźmi. Tak właśnie działa nasze społeczeństwo. Standardy moralne rządzące naszymi społeczeństwami są o wiele bardziej złożone niż „róbcie to, nie róbcie tego” i trudno się ich nauczyć. Ale wszystkie dzieci będą musiały nauczyć się tych standardów, aby móc żyć w swoim społeczeństwie, a jedynym sposobem na poznanie tych zasad jest ujawnienie im wszystkich ich dylematów i rozbieżności. Pomóż swojemu dziecku poruszać się po tym złożonym temacie, ale nie staraj się nie narażać go na to.


4

Tradycyjne historie, takie jak te z Brothers Grimm, zawierają wiele dziwnych rzeczy.

Prawdopodobnie w bardzo młodym wieku zapoznałem się z tymi historiami. Wiem, że miałem książkę „Mother's Goose” z rymowankami. Tradycyjne rymowanki mogą być przerażające! Niemowlęta spadające ze studni lub odcięte głowy.

Wspominasz o fascynującej Panchatantrze. Istnieją różne formy tych historii. Niektóre z nich są skierowane do bardzo małych dzieci i wykorzystują uproszczone formy opowieści oraz mnóstwo zdjęć. Inne są skierowane do starszych dzieci i używają mniej zdjęć i więcej słów.

„Zachodnie” tradycyjne bajki są podobne. Można znaleźć proste wersje w książkach z obrazkami dla bardzo małych dzieci i można je znaleźć w filmach (na przykład filmy Disneya często z nich korzystają), a dłuższe historie można znaleźć dla starszych dzieci.

Możesz przeczytać te historie, zanim przeczytasz je swoim dzieciom. W ten sposób, gdy bohaterowie opowieści kradną wszystkie klejnoty, możesz porozmawiać ze swoimi dziećmi na temat tego, co ich zdaniem jest lub jest nie do zaakceptowania.

Zgadzam się z tobą, że często te historie mają pewne tematy, które stanowią trudności dla rodziców. Myślę na przykład, że wiele historii ma problemy z seksistowskim pisaniem na stereo. Tak więc, kiedy czytam je mojemu dziecku, powiem takie rzeczy, jak: „Zastanawiam się, czy jest jakaś inna historia, w której księżniczka ratuje księcia?”, A potem wymyślimy własną historię.

(Mocno zredagowałem tę odpowiedź)


1
To jest problem. Nie wiem, jak to przedyskutować, aby dziecko mogło zrozumieć, kiedy ukraść, a kiedy nie.
Aquarius_Girl

1
@ TheIndependantAquarious, co byś powiedział, czytając „The Gold Giving Snake”? pitt.edu/~dash/panchatantra.html#goldgiving
DanBeale

1
@theindependantaquarius - cześć! Przepraszam, jeśli wydaje mi się niegrzeczny! Nie rozumiem twoich pytań, więc pozwolę innym ludziom na nie odpowiedzieć.
DanBeale

3

Po pierwsze, należy zauważyć, że w większości przypadków, o których wspominasz, istnieje założenie, że przedmioty zabrane od złoczyńcy były prawdopodobnie pierwotnie skradzione przez tego samego złoczyńcę. Nawet Robin Hood kradnie niesprawiedliwe podatki chłopom, od których zostali pobrani.

Po drugie, kwestie moralne rzadko są wyraźnie czarne lub białe. Skorzystaj z okazji, aby omówić szare obszary. Czy można ukraść towary, które zostały już skradzione, aby uniknąć głodu? Jeśli kradniesz wystarczająco, by żyć luksusowo - czy już go przesadziłeś? Czy zamiast tego powinieneś spróbować ustalić właściciela i zwrócić nieruchomości poza to, co utrzymywało cię przy życiu? W nowych szatach cesarza kazano każdemu okłamać króla, gdy potrzebna mu była prawda, by zobaczyć, ile kosztowała go próżność. W międzyczasie, był także ofiarą kryminałów, które odegrały jego słabość - czy jest coś, co dzieci mogą zrozumieć, by wiedzieć o ich słabości i spróbować oszukać oszustów? I czy ci, którzy kłamali według instrukcji, postępowali źle? Czy też białe kłamstwa, które sprawiają, że człowiek czuje się dobrze, są czasem słuszne? „Oczywiście, że świetnie wyglądasz, kochanie! Nie zyskałem ani funta ani nie zestarzałem się przez 40 lat, kiedy byliśmy razem!”

Weź to jako momenty nauczania. Naucz swoje dzieci, aby widziały nie tylko słowa, które zostały im przeczytane, i dyskutować na temat dylematów moralnych, z którymi z pewnością się zmierzą. W jakim wieku? Jeśli zapytają, są na tyle starsi, aby uzyskać odpowiednią dla wieku odpowiedź. A jeśli zadajesz wiodące pytanie, odpowiedz na pojawiające się pytania. Dzieci są całkiem dobre w pokazywaniu poziomu złożoności, jaki wywarły z tego, na co je wystawiłeś.


2

W jakim wieku zapoznałeś się z tego rodzaju książkami? Jaki wpływ miała na ciebie książka w tym czasie? Jak twoi rodzice radzili sobie z tymi książkami?

W twoim pytaniu jest ważny punkt, na który bardzo, bardzo niewielu z nas - jeśli w ogóle - potrafi odpowiedzieć, i taki jest świat dla dwu- lub trzyletnich, ponieważ pamięć długotrwała nie skacze do później (choć czasami można wspomnieć kilka żywych wspomnień z dzieciństwa). Najlepsze, co możemy zrobić, to czytać pracę ludzi, którzy pracują z takimi dziećmi i sami decydować, czy im ufamy.

Tak jak ty, mój rodzic nie czytał mi takich książek. Opowiadali mi jednak historie, które im opowiadano. Pamiętam, że byłem bardzo młody, kiedy moja mama opowiadała historie o magicznym psie, Passe-Partout (jako małe dziecko mówiłem tylko po francusku), który potrafił przejść wszystko, co pomogłoby jego panu w rozwiązaniu wszelkich problemów. Ale nigdy nie myliłem tego z rzeczywistością. Wiedziałem, że to tylko historia.

Jak radzisz sobie z tymi książkami, które robią dzieciom? Czy wyjaśnisz im, kiedy można ukraść lub kłamać, a kiedy nie? Jaka jest reakcja twoich dzieci?

Nie przypominam sobie zbytniego mieszania moralności z bajkami. Moralność była ciągłą, codzienną lekcją poprzez przykład i dyskusję. Nie kradnąłem ani nie okłamałem moich dzieci (nawet mit Świętego Mikołaja). Dużo dyskutowałem na temat programów telewizyjnych, gier wideo, filmów i reklam. Ale nie pamiętam, żeby bajki zamieniać w gry moralne. Bajki Ezopa były do ​​tego bardzo dobre i też je czytamy.

W jakim wieku takie książki powinny być przedstawiane dziecku?

Zacząłem czytać rymowanki dla mojego pierwszego dziecka w wieku około 4 lub 5 miesięcy. W związku z tym jego pierwszym słowem było „Moo”. Jestem pewien, że bajki były przed ukończeniem drugiego roku życia. Ulica sezamkowa - pełna fantazji - była na długo przed tym. Inne, prawdopodobnie takie same, ale gorzej pamiętam.

Mam taśmę wideo mojego pierwszego dziecka i mnie oglądających Ulicę Sezamkową, i pojawił się zabawny odcinek „I Love Being a Pig” . Zaśpiewałbym to po: „Uwielbiam to, co czuje błoto, uwielbiam, jak brzmi błoto, kocham błoto na ziemi ... Kocham, kocham, uwielbiam być świnią!” Nie sądzę, żeby kiedykolwiek myślał, że kiedyś byłam świnią, ani nie wyobrażałam sobie, że mogę zmienić się w jedną, gdy go nie ma w pobliżu.

Korzystając z naszej strony potwierdzasz, że przeczytałeś(-aś) i rozumiesz nasze zasady używania plików cookie i zasady ochrony prywatności.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.