Wariancja specyfikacji momentu obrotowego z Anti-Seize

12

Widzę wiele wariantów ze specyfikacjami momentu obrotowego, gdy element mocujący jest smarowany środkiem zapobiegającym zatarciu. Niektóre miejsca mówią, że wymagany jest 25% mniejszy moment obrotowy dla tego samego obciążenia mocującego, niektóre miejsca mówią, że wymagany jest 40% mniejszy moment obrotowy.

Odbudowuję podwozie mojego jeepa i musiałem teraz wyciąć około 8 śrub. Podczas ponownej instalacji śrub przykrywam je w celu zapobiegania zatarciu, aby uniknąć problemów w przyszłości podczas usuwania. Dopiero niedawno dowiedziałem się wystarczająco o technice elementów złącznych, aby zrozumieć, że od pewnego czasu przekraczam moment dokręcania elementów złącznych.

Jakiego procentu używacie inni mechanicy w tym scenariuszu? Moja fabryczna instrukcja serwisowa nie podaje mokrych wartości, więc wszystko, co muszę odejść, to to, co zaleca LocTite.

torque anti-seize

— TWood
źródło

2

Wydaje mi się, że producent zabezpieczenia przeciwzatarciowego najlepiej wiedziałby, w jaki sposób ich produkt wpływa na moment obrotowy dowolnego łącznika, ale jestem zainteresowany, aby zobaczyć odpowiedź tutaj.

— jscs

Łatwe lekarstwo? Wrzuć tam śruby klasy 8, nasmaruj je środkiem przeciwzatarciowym, dokręć je i nazwij to dniem. Wartości momentu obrotowego na tych śrubach nie są prawie krytyczne, aby zbytnio się o to martwić. Śruby klasy 8 wytrzymają naprężenia i utrzymają przyczepność podwozia / nadwozia na miejscu. To jest JMHO, więc zostaw to jako komentarz.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Paulster2 jest to zgodne z tym, czego szukałem jako komentarz. Wszystkie śruby ramienia sterującego zostały uaktualnione do klasy 8. Jedyny problem, jaki mam z użyciem rekomendacji LocTite, to to, że nie bierze pod uwagę twardości śruby, skoku gwintu, długości trzpienia ani średnicy. To po prostu płaski stosunek na całej planszy. Doszedłem do wniosku, że pewna przekładnia opracowała własną zasadę skróconą, taką jak „średnica <10 mm, zmniejszenie o 25%” lub coś w tym stylu. Pod koniec dnia wiem, że powinienem naprawdę użyć tutaj Threadlockera, ale mam to, co mam.

— TWood

4

Czy zdajesz sobie sprawę, że zapobieganie zatarciu i blokada wątków mają zupełnie inne cele? To nie są wymienne , co-tak-kiedykolwiek w celu lub w użyciu. Jeśli Twoim celem jest zapobieganie zamarzaniu rzeczy, jak się wydaje, tak, potrzebujesz zabezpieczenia przeciwzatarciowego. ... ... tylko myślałem, mogłem wyjaśnić różne rzeczy na ten temat przez godzinę. Jeśli chcesz przedyskutować w The Pitstop , chętnie bym się zobowiązał.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

2

Aby naprawdę odpowiedzieć na twoje pytanie, jeśli używam zabezpieczenia przeciwzatarciowego, nadal nie zmniejszam momentu obrotowego na łączniku. Używam kwoty określonej przez aplikację. Powodem jest to, że w większości miejsc, w których moment obrotowy jest czynnikiem, uzyskanie obciążenia dociskowego jest nawet ważniejsze niż uwzględnienie ilości smaru zmniejszającej zapotrzebowanie na moment obrotowy. Jeśli jest to tak ważne, należy użyć wskaźnika zegarowego, aby wyciągnąć naciąg na śrubie, który jest znacznie dokładniejszy niż cokolwiek innego. Uwzględnia to wszystkie wariancje w różnych łącznikach i zapewnia dokładny zacisk.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

8

Jeśli używam zabezpieczenia przeciwzatarciowego, nadal nie zmniejszam momentu obrotowego na łączniku. Używam kwoty określonej przez aplikację. Powodem jest to, że w większości miejsc, w których moment obrotowy jest czynnikiem, uzyskanie obciążenia dociskowego jest nawet ważniejsze niż uwzględnienie ilości smaru zmniejszającej zapotrzebowanie na moment obrotowy. Środek zapobiegający zatarciu będzie działał jako smar na gwintach. Dzięki temu uzyskasz dokładniejszy moment obrotowy niż przy suchym sprzęcie. Z suchym sprzętem można faktycznie skręcać łącznik, co zakłóca ogólny odczyt momentu obrotowego (dodatkowe tarcie spowodowane suchymi gwintami pozwala na skręcenie sprzętu i niedokładny odczyt momentu obrotowego). Smarowanie nici rozwiązuje ten problem, w czym pomogłoby zapobieganie zatarciu.

Nawet łączniki ARP zgadzają się, że smar przed montażem jest ważny przed dokręceniem elementu mocującego. Tak, w tym filmie reklamują swój produkt, ale powtarzają prawie wszystko, co powiedziałem.

Jeśli jest to tak ważne, należy użyć wskaźnika zegarowego, aby wyciągnąć naciąg na śrubie, który jest znacznie dokładniejszy niż cokolwiek innego. Uwzględnia to wszystkie wariancje w różnych łącznikach i zapewnia dokładny zacisk.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
źródło

Czy dodanie smaru montażowego jest oficjalną procedurą SAE? Miałem na myśli, że w dzisiejszych czasach, z chromowaniem o długiej żywotności i innymi powłokami zapobiegającymi korozji, nie trzeba dodawać niczego.

— Andyz Smith

@AndyzSmith - Absolutnie nie jest to wymóg ani oficjalna procedura SAE. Dodanie smaru montażowego może zapewnić lepsze wartości momentu obrotowego w niektórych sytuacjach, gdy jest to bardzo ważne. Niektóre sytuacje, w których nie chcesz dodawać smaru montażowego w miejscu dokręcania łącznika, takie jak występy kół. Nie sądzę, aby powłoki o długiej żywotności odgrywały w tym dużą rolę. Moja percepcja jest rozsądna, powinna zwyciężyć.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Myślę bardziej podobnie, że wiele osób używa smaru, aby zapobiec korozji, a to zmienia wartość momentu obrotowego. Zalecenie, które usłyszałem od dużego producenta świecy zapłonowej, brzmiało, że nie zaleca się już zapobiegania zatarciom, aby zapobiec zatarciu i nie powodują one „mokrej” wartości z tego powodu. Długa żywotność całkowicie eliminuje problem.

— Andyz Smith,

@AndyzSmith - Rozumiem. Na marginesie: bez względu na to, czy reklamują się za pomocą przeciwzatarciowych gwintów świec zapłonowych, czy nie, nadal będę ich tam używał z kilku powodów: pomaga uszczelnić nitki przed wyciekiem ze spalania; pomaga utrzymać lepszą przewodność cieplną; pomaga utrzymać większą przewodność elektryczną. Nawet jeśli korozja nie wystąpi, nadal możesz się zatrzeć ze względu na bimetaliczny aspekt, który na aluminiowych głowicach może od razu usunąć z niego gwinty ... to kolejny powód, aby stosować przeciwzatarciowe świece zapłonowe.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Witryna NGK twierdzi, że należy zmniejszyć moment obrotowy o 30%, stosując anty-seize: ngk.com/learning-center/article/522/plug-torque-settings

— Robert S. Barnes

0

Kąt skrętu jest odpowiedzią. Sucha śruba / nakrętka będzie odporna na obracanie (wyższy moment obrotowy), co daje mniejszy uchwyt / zacisk, a mokra nakrętka śrubowa (mniejszy moment obrotowy) łatwiej się obraca. Więc znajdź / wypracuj właściwy kąt skrętu, gdy kluczem jest uchwyt lub zacisk.

— Allan Colquhoun
źródło

1

Myślę, że przykład pomógłby jaśniej wyjaśnić twoje zdanie. Czy możesz podać przykład (najlepiej z liczbami)?

— Zaid

0

Chociaż wcześniejsze odpowiedzi są rzeczywiście poprawne, pytanie dotyczące smaru jest zwykłą pedanterią dla każdego elementu złącznego, który nie jest krytycznie dokręcony.

Śruby z łbem walcowym (ARP i inne) są oczywistym wyjątkiem, ale jako takie są zwykle dostarczane ze specjalnym smarem lub wyraźnie określone jako smarowany moment obrotowy z czymś w rodzaju oleju silnikowego o mocy 30 W.

W żaden sposób żaden element podwozia jeepa nie wymaga krytycznego momentu obrotowego. Wszelkie nadmierne momenty wynikające ze smarowania i dokręcania do suchej specyfikacji można zignorować. Nigdzie nie zbliżysz się do elastyczności zapięcia klasy 8. To nie jest aplikacja TTY (moment obrotowy do uzyskania).

Uważam, że 25% zlecenie może być przyczyną niewłaściwej siły zaciskającej, co jest znacznie poważniejszym problemem niż „nadmierne obciążenie” wynikające ze smarowania. Ta liczba i tak jest zdecydowanie za wysoka, ponieważ nawet „sucha” specyfikacja zakłada CZYSTE i suche.

Jest tak samo, jak w przypadku shadetree, że nigdy nie stosuje się przeciwsiadowego kołka kołowego - bo koła spadną ...

Aby być lepszym w błocie, kiedy ostatni raz skalibrowano klucz dynamometryczny? Sam jestem winny takich rzeczy. To, że SnapOn przekazał ci ojca, może być pięknem, ale nie mam wątpliwości, że przeciętny klucz dynamometryczny z pewnym wiekiem, który czasami był odkładany pod napięciem, może sam różnić się o 10-20%.

— SteveRacer
źródło

0

Zależy od rodzaju środka zapobiegającego przejęciu i ile. Klucz przy mokrym momencie obrotowym ma być zgodny z ilością smarowania. 30% może być dobrym punktem wyjścia ... Ale inne czynniki obejmują to, jak czyste nici są suche ... czy są uszkodzone? czy mają na sobie dużo rudy?

Jednym ze sposobów sprawdzenia jest dokręcenie śruby w normalny sposób, a następnie narysowanie linii na śrubie w miejscu, w którym styka się ona z kołem. Zdejmij go, a następnie ponownie dokręć śrubę, smarując ją, ustalając moment obrotowy potrzebny do wyrównania jej po wyschnięciu.

Jednak nie radziłbym tego. Możesz mieć taką samą siłę zaciskania, jaka jest wymagana w instrukcji obsługi. Ale w części, która obraca się / porusza / wibruje mocno moment obrotowy jest ważniejszy, aby zapobiec wycofaniu się śruby ... Nie grałbym z żadnym smarem na łapach.

— Trevor Morgan
źródło