Czy piksele w Photoshopie są logiczne czy fizyczne?


14

Kiedy otwieram obraz, widzę szczegóły rozmiaru Image > Image Size..., pokazuje mi:

Rozmiar obrazu w Photoshopie

Obraz ma 600px = 8.33inszerokość z rozdzielczością 72dpi. Teraz, kiedy otwieram ten obraz w przeglądarce, ma on dokładnie 600 css px szerokości. Ale nie ma szerokości 8,33 cala. Kiedy mierzę z rzeczywistą skalą na ekranie, okazuje się, że ma około 6 cali zarówno po otwarciu w przeglądarce, jak i w Photoshopie. Nawet jeśli ustawię szerokość na 6 cali w Photoshopie, jest ona mniejsza niż 6 cali w pomiarze z rzeczywistą skalą. Kolejna rzecz, kiedy zmieniam rozdzielczość w Photoshopie, zachowuje szerokość w calach, ale zmienia szerokość tylko w pikselach.

Moje pytania to:

  1. Czy piksele w Photoshopie są logiczne czy fizyczne?

  2. Czy rozdzielczość jest w Photoshopie physical pixels / physical width in inchesczy logical pixels / physical width in inches?

  3. Dlaczego cale w Photoshopie nie pasują do rzeczywistych cali skali?

  4. Również po kliknięciu prawym przyciskiem myszy obrazu na komputerze i sprawdzeniu jego rozmiaru w właściwościach pokazuje dokładnie taki sam rozmiar i rozdzielczość pikseli, jak pokazano w Photoshopie i przeglądarce internetowej. Czy mój komputer wyświetla rozmiar i rozdzielczość obrazu w pikselach fizycznych lub logicznych?

  5. Czy podczas przechwytywania obrazów z telefonu komórkowego Andriod wyświetlany jest rozmiar pikseli fizycznych lub pikseli logicznych? I czy rozdzielczość obrazu jest związana z liczbą pikseli logicznych na cal lub liczbą pikseli fizycznych na cal?

  6. Jeśli mam obraz X otwarty w Photoshopie. Zmniejszam o połowę jego rozdzielczość i zapisuję jako Y. Następnie ponownie biorę oryginalny X i zmniejszam jego szerokość do połowy, zachowując oryginalną rozdzielczość nienaruszoną i zapisuję jako Z. Który ma lepszą jakość wizualną Y lub Z?

PS: Należy pamiętać, że real life 1 inchnie jest tak, 96 css pixelsjak zrozumiałem z mojego innego postu /programming//q/40480617/3429430

Edycja: Dziękuję wszystkim za pomoc. Oglądałem samouczek dla początkujących w sklepie fotograficznym TastyTuts. W rozdziale 3 Zasady obrazu rastrowego wyjaśnił bardzo dobrze, co uważam za satysfakcjonujące wyjaśnienie.

Obraz ma cztery atrybuty:

  1. Rozmiar obrazu
  2. Rozmiar danych obrazu
  3. Wymiar
  4. Rozkład

Rozmiar obrazu to fizyczny rozmiar obrazu, to jest rozmiar, kiedy obraz zostanie wydrukowany. W sklepie fotograficznym w obszarze Rozmiar dokumentu pokazuje szerokość 8.333 cali. Kiedy obraz zostanie wydrukowany, będzie miał dokładnie 8,333 cala szerokości.

Wymiar to szerokość / wysokość obrazu w logicznych pikselach . W sklepie fotograficznym znajduje się w sekcji Pixel Dimesion . Kiedy przechwytujemy obraz z kamery, wspomniana rozdzielczość jest w logicznych pikselach . Fizyczne piksele nie są w żaden sposób powiązane z obrazem rastrowym - czy to w sklepie fotograficznym, komputerze czy aparacie. Powodem jest to, że różne urządzenia cyfrowe mają różne dpr . Obraz musi wyglądać podobnie na wszystkich urządzeniach cyfrowych, np. Na monitorze ratina lub zwykłym monitorze CRT.

Rozdzielczość to liczba kwadratowych bloków (pikseli) na cal na nośniku wydruku. Dwa obrazy o tym samym wymiarze, powiedzmy 600px, jeden z rozdzielczością 60px / cal drugi z 120px / cal. Oba będą wyglądać dokładnie tak samo na ekranie cyfrowym. Ale kiedy oba zostaną wydrukowane, drugi obraz będzie miał 5 cali szerokości, a pierwszy obraz będzie miał 10 cali szerokości. Drugi obraz jest mały, ale ostrzejszy niż pierwszy. Co się dzieje, drukarka obrazu 1 podzieli jeden cal szerokości na papierze na 60 równych części. Każda część otrzyma kolor 1 logicznego piksela obrazu. Z drugiej strony w przypadku obrazu 2 drukarka podzieli 1 cal papieru na 120 równych części i wypełni każdą część jednym logicznym pikselem obrazu 2.

W przypadku mediów drukowanych powinniśmy dbać o rozmiar obrazu (rozmiar dokumentu w sklepie fotograficznym). Rozważ dwa obrazy, oba o wielkości 8,33 cala, ale pierwszy z mniejszą rozdzielczością Photoshopa i drugi z wyższą rozdzielczością Photoshopa. Pierwszy będzie miał większy wymiar (wymiar piksela w sklepie fotograficznym) niż drugi. Dlatego w przypadku mediów cyfrowych powinniśmy dbać o Dimension .

Rozmiar danych obrazu to rozmiar w bajtach na komputerze. Jest to bezpośrednio związane z liczbą logicznych pikseli obrazu. Np. Jeśli kolor wszystkich pikseli ma format rgb, to 1 piksel wymaga co najmniej 3 bajtów.

Dzięki tym informacjom wydaje mi się, że moje 7 pytań nie jest zbyt szerokie i na każde można odpowiedzieć w kilku wierszach:

  1. Czy piksele w Photoshopie są logiczne czy fizyczne?
    Odpowiedź: Piksele w sklepie fotograficznym są pikselami logicznymi.

  2. Czy rozdzielczość w Photoshopie to piksele fizyczne / szerokość fizyczna w calach, czy piksele logiczne / szerokość fizyczna w calach? Odpowiedź: logical pixels / (physical width in inches of image on print media).

  3. Dlaczego cale w Photoshopie nie pasują do rzeczywistych cali skali?
    Odpowiedź: Robią, jeśli obraz zostanie wydrukowany. Cale nie będą pasować do ekranu cyfrowego, ponieważ ekrany cyfrowe nie mają stałej logical-pixels per inch of screenwartości. Np. Możemy po prostu pokazać 1367 pikseli na naszym ekranie lub 1980 pikseli na tym samym ekranie, zmieniając rozdzielczość w opcjach systemu operacyjnego.

  4. Również po kliknięciu prawym przyciskiem myszy obrazu na komputerze i sprawdzeniu, czy ma on rozmiar we właściwościach, pokazuje dokładnie taki sam rozmiar w pikselach ...
    Odpowiedź: Nie tak komputer wyświetla ten rozmiar. obraz sam w sobie zawiera meta informacje o tym, ile pikseli logicznych obejmuje na dowolnym nośniku cyfrowym i jak powinien wyglądać po wydrukowaniu (rozdzielczość). więc zarówno sklep fotograficzny, jak i komputer pokazują te same informacje.

  5. Kiedy przechwytuję obrazy z mojego telefonu komórkowego Andriod, wówczas wyświetlany jest rozmiar pikseli fizycznych lub pikseli logicznych ...
    Odpowiedź: W przypadku każdej kamery urządzenia rozmiar obrazu wyświetlany w pikselach jest pikselami logicznymi. Rozdzielczość w większości jest podobna do 800*600- To znowu rozmiar obrazu w logicznych pizelach. Rozdzielczość pokazana w px/inchto logical-pixels per inch of print media.

  6. Jeśli mam obraz X otwarty w Photoshopie. I połowa to rozdzielczość ....
    Odpowiedź: Jeśli X miałby szerokość 100 pikseli, to Y będzie miał szerokość 50 pikseli na ekranie cyfrowym. Jeśli X miał szerokość 1 cala na papierze, Y również będzie miał 1 cal szerokości na papierze, ale z gorszą jakością (ostrość). Z będzie równa połowie X zarówno na ekranie cyfrowym, jak i na nośniku wydruku. Na wydruku Z będzie tak ostre jak X. Z jest ostrzejszej jakości niż Y na wydruku.

Edytuj tutaj płetwy


1
Głosuję na zakończenie, ponieważ zadajesz tutaj 6 raczej różnych pytań. Jest trochę szeroki.
DA01,

Ale aby odpowiedzieć na tytuł pytania: Jeśli pracujesz w pikselach, po prostu zwróć uwagę na piksele. Zapomnij o pomiarach fizycznych.
DA01,

Podałem rodzaj odpowiedzi własnej. Nie jestem pewien, czy jest to technicznie poprawne, więc nie opublikowałem go jako odpowiedzi.
użytkownik

Odpowiedzi:


21

Piksel to piksel to piksel.

Rozdzielczość (jak w PPI / DPI) nie ma znaczenia * w kontekście cyfrowym, jedynym znaczeniem jest to, kiedy drukujesz (lub w inny sposób przenosisz na nośnik fizyczny) obraz.
Obraz 100 × 100 pikseli zapisany przy 72PPI pokaże na ekranie dokładnie to samo co obraz 100 × 100 pikseli zapisany przy 1PPI lub 1000PPI.

72PPI stało się de facto standardem dla ekranów, więc trzymaj się tego, ale w rzeczywistości możesz zignorować liczbę - to nie ma znaczenia.

Wymiary fizyczne są równie nieistotne w kontekście cyfrowym, Photoshop lub przeglądarka internetowa (lub jakakolwiek inna przeglądarka obrazów, o której wiem) nie dbają o fizyczną rozdzielczość ekranu i działają na samych pikselach - jeśli otrzymujesz ekran, zapomnij o wymiarze fizycznym (cale, cms itp.).

* Głównie. Niektóre aplikacje obsługują rozdzielczość, więc na przykład importowanie dokumentu programu Photoshop do programu Illustrator spowoduje uwzględnienie rozdzielczości. Jest to jednak przede wszystkim wygoda przy dostosowywaniu rozmiarów - w rzeczywistości nie wpływa to na zawartość obrazu.


Dzieje się tak, ponieważ program Illustrator wyświetla wszystko z perspektywy drukowania. Nawet jeśli wyraźnie to mówisz. Po prostu nie może tego zrobić.
joojaa,

„72PPI stało się standardem defacto dla ekranu”. Dlaczego? telefony, laptopy i ekrany komputerów stacjonarnych mają różne DPI, 100-300 jest bardzo powszechne
Kos

@Kos oczywiście ekrany nie były w rzeczywistości 72PPI od dziesięcioleci i (jak powiedziałem) to jest naprawdę nieistotne, cały ekran = 72PPI rzecz jest nonsensowna ...
Cai

To jest ... niestety mniej prawdziwe niż kiedyś. Ktoś wpadł na świetny pomysł, że na ekranach o wysokiej rozdzielczości przeglądarki powinny automatycznie zastosować powiększanie, aby zapobiec zbyt małemu powiększeniu. Domyślne powiększenie strony może wynosić 125%, a nie 100%, ponieważ rozdzielczość jest wysoka, a to wpłynie na sposób wyświetlania obrazu przez przeglądarkę. Nowsze wersje systemu Windows mają nawet ustawienie systemowe związane z tym skalowaniem. Nie wszystkie programy nie zwracają na to uwagi, ale niektóre tak, jak wspomniane wyżej przeglądarki.
KRyan,

2
@KRyan jest to bardzo prawdziwe i jest o wiele bardziej skomplikowane niż kiedyś tak, ale wszystko to jest nadal zupełnie nieistotne dla jakiegokolwiek PPI lub wymiarów fizycznych przypisywanych obrazowi (np. Photoshop)
Cai

6

Dotyczy tylko konwersji do druku / produkcji. System operacyjny przez większość czasu nie wie, jaki rodzaj ekranu jest podłączony do komputera. Więc nawet nie próbuje zgadywać. Ponieważ nie może wiedzieć, nie można skalować do rozmiaru fizycznego. Ale nawet w tych przypadkach nawet nie próbuje, bo byłoby jeszcze gorzej.

DPI / PPI / LPI i jednostki fizyczne mają znaczenie tylko w kontekście produkcyjnym, takim jak drukowanie, cięcie laserowe, cięcie winylu, haftowanie itp. Nie ma wielu zastosowań w kontekście cyfrowym. Co powoduje pewne problemy psychiczne.

Czy piksele w Photoshopie są logiczne czy fizyczne?

Ani piksele nie są pikselami. Są tylko próbkami, nie mają wymiaru - nie mają rozmiaru. Ponieważ wyświetlanie pikseli na wyświetlaczu cyfrowym w dowolnym innym rozmiarze niż jeden piksel to jeden piksel. Tak właśnie działa domena cyfrowa. Twój obraz jest po prostu tak duży, jak to się dzieje w pikselach urządzenia wyświetlającego. Tak różne rozmiary dla różnych monitorów.

To, co widzisz, to tylko 2 różne kultury myślenia o problemie. Żadna ze stron nie jest bardziej dobra ani zła.


Jeśli mam dwa obrazy o szerokości 600 pikseli w sklepie fotograficznym, jedno z rozdzielczością 72px / cal, drugie z 36px / calami, oba mają ten sam rozmiar w megabajtach. Co oznacza, że ​​photshop nie zmienia fizycznego px na obrazie.
użytkownik

@ użytkownik oczywiście tak. Ilość pikseli nie uległa zmianie. rezolucja jest tylko metadanymi.
joojaa

Czy Photoshop zachowałby się podobnie na komputerach z wyświetlaczem Retina? Np. Rozważ laptopa 2dpr. Czy zmiana resolutionw programie Photoshop przy zachowaniu pxnienaruszonej szerokości nie zmieniłaby rozmiaru w megabajtach?
użytkownik

użytkownik tak. Podwojenie pikseli to tylko sztuczka dla Apple'a, aby upewnić się, że stare strony internetowe nie ucierpią na skutek znacznej zmiany rozdzielczości ekranu. To była bardzo zła decyzja. Naprawdę nic nie wpływa.
joojaa,

czy możesz to potwierdzić, zmieniając rozmiar obrazu i zapisując go na laptopie Retina, np. Apple Mac Book?
użytkownik

3

Obie.

Ponieważ istnieją różne rodzaje pikseli.

Piksel jest (może odnosić się) tylko fragmentem informacji (typ A). Jeden obraz rastrowy to po prostu zestaw bitów i bajtów informacji. Muszą być zinterpretowane jako coś.

Na przykład w niektórych programach 3D mogą reprezentować nie tylko kolor, ale prawdopodobnie wysokość, przemieszczenie, kąt powierzchni. W drukarce 3D mogą oznaczać objętość.


Z drugiej strony masz małe zbiory kwadratów na ekranie (typ B), jest to inny typ pikseli.

Ale ten typ pikseli normalnie, gdy program interpretuje piksel typu A, przekłada się na 1 piksel typu B. Zwykle jeśli bitmapa nie jest ponownie skalowana, na przykład powiększanie.

Informacje o ppi (to ppi, a nie dpi) nie mają nic wspólnego z konwersją z typu A na typ B. NOTHIN G.

Zwykle drukowano je na ... Miałem powiedzieć, że to medium fizyczne, a nie elektroniczne, ale przepisze ... drukowane na nośniku drukowanym. o ustalonych wymiarach.


Na niektórych nośnikach elektronicznych nie ma sposobu, aby powiedzieć, jaki jest fizyczny wymiar obrazu (lub jego piksela), na przykład na wyświetlanym obrazie.


Ale na wszystkich ekranach jest określona ilość pikseli na tym ekranie o wymiarach fizycznych. Jest to rodzaj rozdzielczości zwanej teraz gęstością pikseli. Ale nie definiujesz go w pliku.

Teraz systemy są bardziej świadome tego nowego rodzaju rozdzielczości, gęstości pikseli i zaczynają ją deklarować. Ale na razie mają tylko jedną jednostkę do obsługi i jest to gęstość 2x lub 3x.


Niektóre odpowiedzi:

2) W Photoshopie przygotowujesz dane ppi na obrazie do wydrukowania. i wykonuje obliczenia, jaka będzie liczba pikseli, jeśli chcesz uzyskać wydrukowaną rozdzielczość.

Jeśli system ekranowy nie jest skalibrowany za pomocą wewnętrznych linijek, przyjmują one tylko jedną wartość domyślną, na przykład 96 ppi.

Jest to konfiguracja systemu operacyjnego, której prawie nikt nie używa:

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Jeśli go zmodyfikujesz lub ręcznie obliczysz gęstość ppi lub pikseli, możesz dostosować widok tak, aby był precyzyjny.

a) Zmierz pełną szerokość ekranu w calach (nie po przekątnej), na przykład 20 cali.

b) Przeczytaj deklarowaną rozdzielczość monitora, na przykład 1920.

c) Podział 1920/20 = 96.

Ale jeśli ekran jest mniejszy lub rozdzielczość jest inna, liczby te się zmienią.


Piksele CSS to tylko przybliżenie, zakładając, że większość ekranów ma mniej więcej tę gęstość pikseli.


Weź pod uwagę, że smartfony z ekranami o wysokiej gęstości, deklarują niską rozdzielczość, a następnie wewnętrzną konwersję 2x lub 3x dla obrazów.


Dodaję coś jeszcze. Nie wprowadzaj do mieszanki innej koncepcji, która nie ma nic wspólnego z informacją o pikselach pliku. Waga pliku Mb. (Mega bajt) To po prostu ile miejsca na dysku ma plik.


Informacje „meta” w pliku obrazu, na przykład 72 ppi zadeklarowane w pliku jpg programu Photoshop, są pobierane przez oprogramowanie w celu zarejestrowania informacji na drukarce. Tak, chyba że zostanie to zastąpione przez coś innego, na przykład instrukcję „dopasuj do strony” w oprogramowaniu drukarki.

Informacja o ppi jest liniowa, więc przy 72 ppi będziesz miał 72 x 72 „kwadratowe” bloki (przepraszam @joojaa).


Nie powiedziałbym, ale nie ma różnych rodzajów pikseli. Piksele to piksele.
joojaa,

1
Tak, są ... Nie, nie są ... prawda?
Rafael

Prawdopodobnie w przyszłości będzie to rozróżnienie między pikselem „matrycy informacji” a pikselem „elementu ekranowego”, ale teraz musimy żyć zarówno z wstrząsem, jak i ze wstrząsem.
Rafael

Piksele to tylko próbki, które zdecydowanie nie są kwadratowe. czytaj Piksel nie jest małym kwadratem, Piksel nie jest małym kwadratem, Piksel nie jest małym kwadratem.
joojaa,

Zrobiłem już dla mojej innej kontrowersyjnej odpowiedzi. To jest moja koncepcja matrycy informacji. Ale tak, istnieją inne rodzaje pikseli, które, choć nie kwadratowe, reagują (i są interpretowane ponownie) jako takie.
Rafael


2

Problem z przesłanką twojego pytania polega na tym, że zakładasz, że monitor ma rozdzielczość 72 dpi, a nie jest. W rzeczywistości większość monitorów nie ma 72dpi, zazwyczaj mają wyższą rozdzielczość, a nawet znacznie wyższą rozdzielczość.

600px przy 72dpi to 8,33 cala, nie można jednak wyciągnąć linijki i zmierzyć na własnym monitorze, ponieważ monitor nie ma 72dpi. Wymiary fizyczne będą inne. Cyfrowa rozdzielczość jest całkowicie niezainteresowana, zależy tylko na wymiarach w pikselach. Monitor, na którym jest oglądany, ma ustawioną rozdzielczość dpi, która nigdy się nie zmienia, system operacyjny następnie skaluje obraz do odpowiedniego rozmiaru w zależności od ustawienia.

72dpi to czysta kupa, nigdy nie zmieniaj na nią aktywnie. Jedyne wartości, które warto ustawić, to 300 dpi dla drukowania. Poza tym po prostu użyj dowolnej rozdzielczości dpi pochodzącej z aparatu / skanera. Ponieważ InDesign i Acrobat zmienią rozmiar obrazów podczas eksportowania do pliku PDF, tak naprawdę nie musisz zawracać sobie głowy ustawieniem 300 dpi. Dbaj o wymiary, a nie dpi (w Photoshopie).


0

Dla tych, którzy chcą krótkiej odpowiedzi.

Odp .: Tylko kropki na drukarce (lub z innego urządzenia wyjściowego, które tworzy prawdziwe, fizyczne elementy obrazu) są pikselami „fizycznymi”. Wszystko inne jest reprezentacją - wirtualną „plamą” koloru. Rozmiar wirtualnego piksela nie jest stały, ponieważ nie jest to fizyczny byt. Jeszcze.

Rzeczywistego świata nie można rozciągnąć (OK, ignorując Silly Putty ™). A wirtualnego świata Photoshopa nie można uczynić rzeczywistym (fizycznym) bez wyświetlania wirtualnych pikseli jako rzeczywistych; tylko wtedy piksel ma wymiar.

Korzystając z naszej strony potwierdzasz, że przeczytałeś(-aś) i rozumiesz nasze zasady używania plików cookie i zasady ochrony prywatności.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.