Kradzież energii z wież radiowych lub linii energetycznych


29

Z tej odpowiedzi : ile energii można zebrać z pobliskich wież radiowych lub linii energetycznych? Jakie obwody byś użył? Ile musiałbyś zaabsorbować, aby były zauważalne przez producentów lub innych konsumentów?

Widzę wiele historii, plotek i anegdot w Internecie, ale wolałbym fakty i referencje lepiej.


4
O ile „można zebrać”, chciałbym poznać oba znaczenia: „ile jest legalne” i „ile jest praktycznie możliwe”. Pamiętam, jak słyszałem, że firma telefoniczna oszalałaby, gdybyś użył jej zbyt wiele z linii telefonicznej, ale „plotki i anegdoty” nie są zbyt przydatne, z wyjątkiem rozpowszechniania większej liczby plotek i anegdot.
Jack Schmidt

„co jest rzeczywiście możliwe” jest interesującą rzeczą. i czy to oznacza, że ​​jeśli nie zbieramy, marnuje się w ogrzewanym powietrzu?
iamgopal

1
Nie marnuje się na ogrzewanie powietrza, ponieważ powietrze nie pochłania energii. Z wyjątkiem może trochę, ale nadamy na określonych częstotliwościach, ponieważ powietrze ich nie pochłania. en.wikipedia.org/wiki/…
endolith

17
wolałbym zbierać energię z tego ogromnego obiektu, który emituje fale elektromagnetyczne w zakresie IR, światła widzialnego, a nawet UV. niestety jest dostępny tylko w ciągu dnia.
Stefan Paul Noack

Odpowiedzi:


16

Kiedy byłem w szkole podstawowej, miałem kryształowy zestaw radiowy. Kryształowe radio nie zawiera wzmacniacza. Sygnał wyjściowy jest całkowicie zasilany przez to, co jest odbierane z anteny. Miałem około 50 stóp drutu biegnącego przez okno mojej sypialni do szopy na podwórku jako anteny. Dzięki temu mogłem dość wyraźnie wybrać stację AM o mocy 50 kW w odległości ponad 20 mil. W słuchawkach było dość głośno, impedancja kilku kΩ. Podłączyłem transformator dopasowujący impedancję, aby napędzać nim głośnik 8 Ω. Program radiowy był dobrze słyszalny, od ucha do głośnika. Czasami zostawiałem to włączone, aby drażnić mojego brata. Nie można było zrozumieć, co zostało powiedziane po drugiej stronie pokoju, ale można było usłyszeć coś, co brzmiało jak rozmowa na odległość, wystarczająco, aby być irytującym, gdybyś nie wiedział, co to jest.

Nie mogę powiedzieć, ile to faktycznie było mocy, ale możliwe jest zgromadzenie i wykorzystanie przez urządzenie przerywane małej mocy.

Jeśli chodzi o ładowanie nadajnika, dzieje się tak tylko w bliskim polu. Wspomniana stacja radiowa nadaje z częstotliwością 1,03 MHz, więc długość fali wynosi około 290 m. Poza tym moc już rozchodzi się nieodwracalnie z nadajnika, tak że nie widzi żadnego obciążenia. Innymi słowy, nadajnik został już obciążony tą mocą, bez względu na to, czy go używasz, czy pozwalasz mu rozprzestrzeniać się w kosmos na zawsze. Ponieważ byłem ponad 20 mil stąd, byłem już daleko od pobliskiego pola. Otrzymanie sygnału tylko nieznacznie zmniejszyło pole w pobliżu mojej anteny. O ile mi wiadomo, nie ma nic nielegalnego w używaniu 50-metrowej anteny przewodowej całkowicie we własnej nieruchomości do odbierania stacji radiowych AM.


Też miałem. Nazwaliśmy je antenami „długimi drutami”. Miałem wczesną diodę germanową, ale miałem także kryształ galeny mojego taty i kocie wąsy (nadal to robię). Musisz założyć, że ludzie, którzy są właścicielami nadajnika, zużywają moc, abyś mógł jej użyć do słuchania. Jeśli użyjesz go do czegoś innego, sądy (w USA dawno temu zdecydowały, że nie posiadasz mocy radiowej przechodzącej przez dom lub nieruchomość, więc jest to pytanie etyczne.
C. Towne Springer,

10

Nie podejmując próby kruszenia liczb odrętwiających, zamierzam tylko zasugerować, że pozyskiwanie energii z wież radiowych nie byłoby bardzo opłacalne. O wiele tańsze i bardziej realistyczne byłoby spojrzenie na inne źródła w środowisku do pozyskiwania energii. Sygnały EM transmitują niewielkie ilości energii do anteny, która jest wzmacniana przez inne źródło zasilania ....

EDYTOWAĆ:

Wiem, że ten post jest stary, ale natknąłem się dziś na urządzenie, które skłoniło mnie do ponownego przyjrzenia się temu pomysłowi. Na rynku są urządzenia, które robią dokładnie to, co proponujesz. Przykładem tego jest Powercast .

Patrząc na arkusz danych dla P1110 , widzimy, że maksymalne wejście wynosi 20dBm (100mW). Przy 20 dBm arkusz danych stwierdza, że ​​wydajność wyniesie około 60%, co dałoby nam moc wyjściową 60 mW.

Typowa moc transmisji stacji radiowej FM daje moc wyjściową 100 kW. Powiedzmy, że byliśmy 1 km od źródła i załóżmy, że zysk anteny wynosi 1, niż przy użyciu poniższego wzoru strumień mocy wyniósłby ~ 7960 W / km². Oznaczałoby to, że powierzchnia anteny musiałaby wynosić około 12,6 m², co jest rozsądne. Chociaż możesz nie być w stanie uruchomić telewizora przy takiej mocy, będziesz w stanie uruchomić inteligentne urządzenia, takie jak MSP430F2001, który jest mikrokontrolerem, który wymaga tylko kilkuset mikro wzmacniaczy do działania w trybie aktywnym.

w=prsolr4πre2)

5

Bezprzewodowa dystrybucja energii to ładunek drobiazgów! Przepraszam za bezpośredniość, ale to nie jest realistyczne.

Nikola Tesla postanowił to zrobić wraz z General Electric jako swoim głównym sponsorem. Zaproponował sieć wież emitujących moc, z których ludzie mogliby korzystać. Główny upadek polegał na tym, że nie było sposobu na wystawianie rachunków ludziom. Więc GE wyciągnął wtyczkę. Inne problemy dotyczą zakłóceń od tak wysokiego napięcia elektrycznego, że powodowało to różnego rodzaju problemy w miejscu, w którym było testowane, więc nie jest to realistyczna opcja.

Linie przesyłowe wysokiego napięcia i wieże radiowe emitują energię, są kuliste i wychodzą w trzech wymiarach, więc dla większej wieży radiowej, na przykład nadajnika 100 kW, na każdy metr, który jest od niej oddalony, ilość moc, którą możesz otrzymać, oblicza się na podstawie odwrotnej zależności kwadratowej. W odległości 100 m ilość energii wynosi 100 kW / (4 · pi · r 2 ), gdzie r = 100 m. Odpowiada to 79,58 W / m 2. Jeśli więc antena ma powierzchnię jednego metra kwadratowego i stoisz w odległości 100 m od nadajnika o mocy 100 kW, to masz wystarczającą moc, aby uruchomić żarówkę. naprawdę niewiele. oddal się o kolejne 100 m, a spadniesz do 40 W. Jest to duża antena, która nie zapewnia wielkiego powrotu i na pewno zostaniesz przesłuchany. Wątpię jednak, aby naprawdę wpłynęło to na ludzi odbierających sygnał, stworzysz tylko niewielki martwy punkt na ścieżce nadajników.

Z drugiej strony linie przesyłowe wysokiego napięcia przewodzą większość swojej energii, ponieważ promieniowanie jest znacznie mniejsze. Podobne matematyki można wykonać, aby obliczyć wypromieniowaną energię i potencjalnie energię otrzymaną. Robiąc to, nie „kradniesz” energii, po prostu zbierasz odpady i poddajesz je recyklingowi, więc nie powinno to stanowić problemu dla nikogo, może podnieść brwi u sąsiadów, w zależności od tego, gdzie mieszkasz.

Wszystkie te formy są promieniowaniem dalekiego pola, promieniowanie bliskiego pola działa dość skutecznie do przesyłania energii, ale w tej sytuacji transmitujesz i odbierasz, więc nie jest za darmo !!!

Istnieją oczywiście urządzenia RFID, które nie zużywają dużo energii, więc działają całkiem dobrze, wykorzystując promieniowanie dalekiego pola, ale nie ma zbyt wiele energii, wystarczy tylko do zasilania niektórych małych mikroprocesorów.


1
Nie jestem pewien, czy to jest poprawne. Wzory wieży radiowej są kuliste? Myślałem, że mają duży zysk w kierunku poziomym. Po co emitować radio sportowe w górę w kosmos? Po co budować antenę antenową? Czy antena rezonansowa nie pobierałaby więcej energii? Czy antena 1 m naprawdę stworzyłaby martwy punkt? Czy fale po prostu nie rozpadną się wokół niego? Nie jestem pewien, co rozumiesz przez „linie energetyczne przewodzą energię”. Energia jest przenoszona na polach otaczających linie energetyczne, a nie w samych liniach.
endolith

9
„Robiąc to, nie„ kradniesz ”energii, po prostu zbierasz odpady i poddajesz je recyklingowi - jest nieprawidłowa. Umieszczając obwody zbierające energię wzdłuż linii przesyłowej, zmieniasz impedancję (jest to z definicji - inaczej nie dostaniesz żadnej energii), co usuwa więcej energii z linii niż normalnie środowisko. Jeśli wykopałeś całą ziemię pod nimi i zmieniłeś impedancję tak bardzo, jak robiła to Ziemia, to możesz powiedzieć, że nie kradniesz więcej niż środowisko naturalne.
Adam Davis,

4
Firmy energetyczne mierzą straty linii, a jeśli są one inne niż oczekiwano, sprawdzają linie i otaczający je grunt. Zmiany impedancji często sygnalizują problemy, które należy zbadać przed awarią.
Adam Davis

4
Ile kosztuje mniej, kilka metrów kwadratowych metalowej siatki lub mały panel słoneczny, który wychwytuje taką samą ilość energii? Zgadnij panel słoneczny, a nikt cię nie pozwie.
Matt B.,

1
Nie podoba mi się anegdota Tesli / General Electric. Widzę to tak często i jestem pewien, że GE martwiłoby się tym, że nie byłby w stanie wystawić rachunków za to, ale dlaczego nigdy nie wspomina się o marnotrawstwie transmisji bezprzewodowej? Wygląda na to, że Tesla martwiłaby się, zanim GE miałaby szansę wziąć udział w projekcie.
bhillam

4

W EEVBlog # 55 Dave Jones przedstawia (fałszywe) twierdzenia dotyczące gadżetu, który może pozyskiwać energię z sygnałów Wi-Fi. Większość matematyki powinna dotyczyć wież radiowych.


Routery Wi-Fi przesyłają za pomocą miliwatów. Wieże radiowe nadają za pomocą kilowatów.
endolith

1
Rzeczywiście, więc matematyka powinna się zwiększyć ...
Toby Jaffey

Są to także różne częstotliwości. Długość fali 12 cm dla Wi-Fi vs 560 m dla AM.
endolith

8
Odległości również się zwiększają ... zwykle jesteś daleko od wifi i mil od wież radiowych
davr

5
W przypadku (arbitralnie wybranej) stacji FM na częstotliwości 101 (ish) MHz patrzysz (bardzo z grubsza) na 72 km utraty ścieżki na 1 km. Dla stacji o mocy 300 W oznacza to moc odbieraną na poziomie około 30 uW. Może to być plus lub minus 50 razy, ale nadal nie będzie miało to znaczenia. Z optymistycznego punktu widzenia 50 razy, to wciąż tylko 1,5 mW.
Jesse

0

Jeśli jesteś dosłownie w cieniu wieży antenowej nadawczej AM (ale prawdopodobnie NIE jest to radio FM lub TV), lub jeśli DALEKO znajdowałeś się bezpośrednio pod ścieżką linii przesyłowej prądu przemiennego o bardzo wysokim napięciu, możesz być w stanie praktycznie „zbierz” kilka miliatów mocy. Ale przepisy dotyczące strefowania w większości miejsc zabraniają ludziom mieszkania w jednym z tych miejsc.

Nie ma nic praktycznego, co można by skonstruować, co miałoby istotny wpływ na wydajność wzorca transmisji lub straty linii przesyłowej mocy. Ale przypominam sobie przypadki, w których zakłady elektryczne słabo patrzyły na ludzi układających duże cewki lub anteny pod ich transmisją na pierwszym planie.

Korzystając z naszej strony potwierdzasz, że przeczytałeś(-aś) i rozumiesz nasze zasady używania plików cookie i zasady ochrony prywatności.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.