Niedrogie 6-warstwowe fab fab?

Mam tablicę, nad którą pracuję ze współpracownikiem; zastanawiamy się, czy wybrać 4-warstwową, czy 6-warstwową płytę, i chcielibyśmy użyć 6-warstwowej, ale nie znaleźliśmy bajeczki w rozsądnej cenie.

Czy istnieje jakiś renomowany fabryka PCB, który ma dobre ceny na 6-warstwowe płytki PCB małej ilości (3-10 sztuk)? (około 5 "x6", nic szczególnego) Najlepsze, co udało nam się zrobić, to około 700 USD, podczas gdy są specjalne na 2- lub 4-warstwowych płytkach drukowanych w przedziale od 200 do 300 USD.

wyjaśnij informacje w tle: na planszy znajdują się 3 szeroko stosowane sieci = AGND, DGND, + 5V, które w zasadzie oznaczają 5 warstw, i wydaje się, że nie ma przewagi nad 5 na 6. Spojrzeliśmy na dzielenie AGND i warstwy + 5 V, to jest opcja; zastanawialiśmy się, jak przeprowadzić ręczne + 5 V, to jest opcja; rozważaliśmy połączenie sieci AGND i DGND i życie z hałasem. Z punktu widzenia inżynierii właściwą rzeczą jest płyta 6-warstwowa, ale jeśli będzie to 2x cena, może to być kosztowne ze względu na naszą szczególną sytuację (dalsze szczegóły są poza zakresem tego forum).

wyjaśnienie: (tablica została utworzona w zeszłym roku za $$$, ale pytanie jest nadal aktualne)

Zapytałem o 6 warstw i miałem na myśli 6 warstw. Informacje w tle służą wyłącznie do celów edukacyjnych. Jeśli chodzi o ocenę kosztów, oto, skąd pochodzę:

W przypadku sklepu, który jest zainteresowany bardzo niskim kosztem w dużych ilościach, możesz poświęcić więcej czasu na dobre zaprojektowanie 4-warstwowej płyty z powodu ograniczeń układu lub pospiesz się przez zaprojektowanie 4-warstwowej płyty i mam nadzieję, że się uda.

To samo dla hobbysty, który nie potrzebuje dużych pieniędzy i potrzebuje niewielkich ilości.

W przypadku sklepu, który jest zainteresowany czasem wprowadzenia na rynek, możesz albo wydać pieniądze i użyć 6-warstwowej planszy, albo pospiesznie przejrzeć 4-warstwowy planszę i mieć nadzieję, że się uda.

Byliśmy w środku i mieliśmy wychodzącego współpracownika, więc musiałem iść z czymś, co działało; nie mieliśmy czasu, aby odpowiedzieć. Koszt okazał się nie tyle barierą, ile myślałem, ale w niektórych sytuacjach dostaję się do zarządzania, gdy koszty są wysokie, i naprawdę pomocne jest posiadanie skromnej opcji cenowej, więc nie muszę sobie z tym radzić.

z mojego doświadczenia, że ​​naprawdę oddzielne sieci AGND i DGND prawie nigdy nie sprawdzają się w praktyce. 90% projektów, które widzę, że próbują to zrobić, kończy się na pętlach prądowych, które wprowadzają problemy EMI i mogą generować więcej szumu w analogicznych częściach obwodu niż przy użyciu pojedynczego uziemienia z ostrożnym umieszczeniem części.

Posiadanie dwóch płaszczyzn GND stwarza również problem z routingiem, ponieważ sygnały odnoszące się do konkretnego gruntu powinny być zawsze uruchamiane tylko na warstwach sąsiadujących z tą płaszczyzną lub jej powiązaną płaszczyzną mocy. Może to skutkować całkiem fajnym układaniem stosów, które może ograniczać miejsce, w którym możesz biegać śladami. Najlepszą odpowiedzią byłoby AGND, sygnał, GND, MOC, sygnał, DGND, ale to jest fajne w układzie, używa wielu przelotek, daje tylko 2 warstwy sygnału do trasy.

To, co poleciłbym, to jedna solidna płaszczyzna uziemienia i staranne umieszczenie części. Szybkie sygnały cyfrowe i szum będą podążać ścieżką najmniejszej indukcyjności do ziemi, a nie ścieżką najmniejszej rezystancji . Ścieżka najmniejszej indukcyjności jest najmniejszym obszarem pętli, dla sygnałów znajduje się bezpośrednio pod śladem na sąsiedniej płaszczyźnie uziemienia. W niektórych przypadkach podłoże zalane u góry, u dołu lub w obu przypadkach może być również pomocne w zmniejszeniu wychwytywania hałasu. Zależy to od komponentów i układu projektu.

Twórz wirtualne partycje, trzymaj się z dala od obszarów, w których uruchamiasz tylko sygnały analogowe lub cyfrowe, pamiętając, że ścieżka prądu powrotnego dla sygnałów analogowych niskiej częstotliwości jest ścieżką najmniejszego oporu, podczas gdy ścieżka powrotu dla sygnałów cyfrowych wysokiej prędkości jest ścieżka najmniejszej indukcyjności. Tak długo, jak starasz się, aby ścieżki prądu powrotnego się nie przecinały, szczególnie cyfrowy powrót biegnący pod sekcjami analogowymi. W ogóle nie powinno być dużo hałasu.

Jeśli masz określone urządzenie, które jest bardzo wrażliwe na zakłócenia, takie jak ADC o wysokiej rozdzielczości, możesz użyć wyspy uziemienia, aby zwiększyć odporność na zakłócenia, na przykład: alt text http://www.hottconsultants.com/techtips/ad% 20gnd% 20plane.gif

W przypadkach, w których mam delikatny obwód analogowy, zwykle używam również wyspy mocy oddzielonej od zasilacza cyfrowego jakimś filtrem LC, w zależności od częstotliwości cyfrowych, które chcę zablokować.

Właśnie otrzymałem e-mail z e-Teknet o promocjach na 2,4,6 i 8 warstw.

Deski 6-warstwowe kosztują 79,99 USD plus koszty wysyłki, a promocje na proto to minimum 4 płyty. Dane techniczne to:

Maksymalny rozmiar płyty 35 cali kwadratowych dla płyt 2-warstwowych, 30 cali kwadratowych dla płyt wielowarstwowych. Mniej niż 10 "w kierunku X lub Y. Grubość płyty 0,062" (materiał FR4), 1 uncja miedzi, minimalna szerokość / odstęp przewodnika> = 7 mil, minimalny pierścień pierścieniowy> = 7 mil, minimalny rozmiar otworu> = 12 mil (powlekane). Dozwolone są niepowleczone otwory przelotowe. Rozmiar płytki> 1 „x 1”. Cynowo-ołowiowy HAL reflow i zielony LPI, biały sitodruk na górze i na dole. W przypadku promocji tablice nie powinny mieć pogłębiaczy, wycięć ani paneli i V-score.

Nie zamawiałem w e-Teknit, ale sprzedawca, Neil Munzinger, bardzo reaguje na moje różne pytania. Oferują również usługi montażowe.

Neil Munzinger

Dyrektor Wykonawczy

P: 480-752-7854

F: 480-752-7855 E-mail: sales@e-teknet.com www.e-teknet.com

Inni obeszli ten sam punkt, ale jeśli martwisz się kosztami, naprawdę powinieneś rozważyć użycie 4 warstw. 4pcb jest całkiem rozsądny dla płyt 4-warstwowych.

Przekonałem się, że ludzie myślą, że więcej warstw da lepszą płytę. Nie zawsze tak jest. Nie pozwól, aby zlekceważone rutowanie zostało zignorowane przez przejście z większą liczbą warstw.

Ciekawy problem. Nie ma „hobbystycznego” rynku 6-warstwowego, więc producenci z niższej półki nie będą tego dotykać, a producenci z wyższej półki ładują swoje zwykłe NRE. Większość osób tworzących 6-warstwowo pracuje w firmach z budżetem na prototypowanie w razie potrzeby.

Teraz, należy zrozumieć, że jest to w zasadzie to samo, co czyni z trzech cienkich płyt 2-warstwowych, które są następnie laminowane together-- nie jest powód, że jest to bardziej kosztowne. Zamiast generować tylko 1-2 fotoploty dla miedzi, jest ich 6 i trzykrotnie dłuższy czas przetwarzania dla wielu kroków ... i trzykrotnie większy potencjał dla głupków, które wymagają od nich przerobienia całej planszy. Ponieważ błędy są bardziej prawdopodobne, niektóre fabryki zawierają testy elektryczne z 6 warstwami, co również przyczynia się do kosztów.

Rozglądając się, pcbfabexpress może zacząć od około 500 $, ale z mojego doświadczenia wynika, że ​​prawdopodobnie nie poradzisz sobie znacznie lepiej, przynajmniej dla krajowych (USA). Fabryki zagraniczne powinny kosztować znacznie mniej i mogą być lepszą opcją dla tego rodzaju rzeczy.

Polecam Sunstone do tego rodzaju pracy. Nie jestem z nimi związany, poza tym, że jestem bardzo zadowolonym klientem. Przez lata korzystałem z kilku domów z deskami, ale ci faceci wyszli na szczyt. Ich stawki są rozsądne, mogą bezpośrednio akceptować pliki na tablicy Eagle, a za każdym razem, gdy się z nimi kontaktuję, są szybkie, przyjazne i wydajne. Nie mogę powiedzieć wystarczająco dużo o nich, ci faceci mają pieniądze.

Właśnie otrzymałem zestaw desek (6 warstw, 0,005 trace / space, .01 przelotki) - Nie sądzę, że znajdziesz taką tablicę za mniej niż 700 USD w małych ilościach. Sztuką jest panelowanie twoich desek i złożenie zamówienia na 2 panele po 5 desek każdy. Nadal będziesz płacić 700 USD, ale przynajmniej będziesz mieć niższy koszt na pokładzie.

Właśnie zobaczyłem ten link na hackaday: BatchPCB.com dostanie tańsze tablice, jeśli będziesz chciał trochę poczekać. Nigdy nie korzystałem z ich usług, i to tylko do 4 warstw, ale rzucam to, aby inni też mogli to zobaczyć.

PCBfabexpress jest dość tani dla płyt 4 i 6 warstwowych.

Właśnie wysłałem wczoraj 4-warstwową tablicę z kilkoma szczególnie małymi przelotkami i drobnymi śladami wysokości, a zwycięzcą został protoexpress.com. Wcześniej otrzymywałem specjalne rabaty od pcbexpress.com, ale wydaje się, że obecnie nie mają żadnych promocji. Podejrzewam, że będziesz miał problem z lepszym wykonaniem niż pięciodniowy zwrot za około 650 $.

Och, jeszcze jedna myśl - spróbuj apcircuits.com w Albercie w Kanadzie.

http://www.pcbtrain.com wykona 10 płyt o wymiarach 125 mm x 150 mm za 63,40 GBP każda (101 USD).

Oto kilka tanich opcji, z których wcześniej korzystałem (choć nie dla 6 warstw).

PCB Universe (pcbuniverse.com) oferuje ofertę podobną do E-teknet - 4 szt. / 99,99 szt. (Ale dają możliwość zamówienia więcej niż 4 szt. Po obniżonej cenie). Min. Koszt = 400,00 $.

Obwody międzynarodowe (internationalcircuits.com) zapewniają bardziej unikalną usługę (mieszczą tyle sztuk we wstępnie ustawionych rozmiarach paneli):

100 cali kwadratowych za 350,00 $
200 cali kwadratowych za 400,00 $

Możesz przejrzeć listę producentów płytek drukowanych . Wiele z nich ma kalkulatory online, które podniosą koszt Twojej planszy w ciągu kilku minut pisania #layers, minimalnego śladu / przestrzeni itp. Przekartkuj kilka z nich i wybierz najlepszy.

„rozważaliśmy połączenie sieci AGND i DGND i życie z hałasem”.

Bez względu na to, co robisz, będziesz musiał żyć z jakiegoś hałasu.

Czy zdajesz sobie jednak sprawę z tego, że oddzielenie AGND i DGND powoduje więcej hałasu niż pojedyncza płaszczyzna GND?

• Partycjonowanie i układ PCB z mieszanym sygnałem : Znaczenie pojedynczej płaszczyzny uziemienia i podział analogowych i cyfrowych śladów sygnału
• Massmind Techref: „Unsplit ground”

SpiritCircuits sprzedaje 6-warstwową produkcję w swoim sklepie w serwisie eBay:

http://stores.ebay.co.uk/Spirit-Electronics/_i.html?_nkw=printed&submit=Search&_sid=429897585

Twoje zamówienie w wielokrotności 1 stopy kwadratowej (około 30 cm x 30 cm), w cenie 45 £ za stopę kwadratową. Jeśli Twoja tablica ma mniej niż 1 metr kwadratowy, panelizuje ją i prowadzi za darmo do poszczególnych obwodów (ale dozwolony jest tylko jeden projekt na stopę kwadratową).

Nie jestem pewien, ale mogą dostarczyć tylko do Wielkiej Brytanii - zawsze możesz o nie zapytać.

Niedawno zamówiłem od nich kilka 2-warstwowych płyt, usługa była bardzo dobra, a deski wyglądają dobrze.

Mam tendencję do kupowania tylko amerykańskich prototypów, ponieważ uważam, że dostajesz to, za co płacisz. Do tej pory kupowałem od różnych firm PCB Fab i są to dwie, które przychodzą do mnie, gdy mamy do czynienia z firmami produkującymi PCB „Made in USA” .

-Niestandardowe płytki drukowane (Link: http://www.customcircuitboards.com/ ) -Sunstone, jak wspomniano powyżej (Link: http: //www.sunstone.com/)

Obaj zawsze produkowali wysokiej jakości płyty ONTIME!

Powodzenia.