Czy słyszalna różnica między kondensatorami „klasy audio” w tym samym zakresie?

Poniżej znajduje się lista cen niektórych kondensatorów sprzedawanych przez Mundorf, firmę produkującą komponenty w dużej mierze audiofilskie. Każdy kondensator znajduje się w tym samym asortymencie („EVO”) i oprócz pewnych różnic w maksymalnym napięciu i tolerancji (450 VDC ~ 1000 VDC, tolerancja 3% ~ 2%) wszystkie typy folii polipropylenowych 1µF są przeznaczone do stosowania w rozdzielaniu / filtrowaniu mocy etapy w obwodach audio.

1µF Mundorfowe folie polipropylenowe:

╔════════════════════════════════╦═════════════╗
║ Series                         ║ Price       ║
╠════════════════════════════════╬═════════════╣
║ EVO                            ║ €3.50       ║
║ EVO OIL                        ║ €7.99       ║
║ EVO Silver.Gold OIL            ║ €25.90      ║
║ EVO Supreme Silver.Gold OIL    ║ €69.90      ║
╚════════════════════════════════╩═════════════╝

Nie mam wątpliwości, że w ślepym teście odsłuchowym ABX prawdopodobnie nie ma na świecie ani jednej osoby, która potrafiłaby konsekwentnie różnicować droższe czapki z dokładnością większą niż 50:50, i że realistycznie płaci się za jakąś kombinację chwalenia się prawa i seksualność pakowania kondensatorów (phwoar, spójrz na to czarno-czerwone).

Wiem, że zadawano pytania, czy różne typy audiofilskich czapek są czymś innym niż olejem wężowym, ale konkretnie moje pytania to:

Biorąc pod uwagę pojedynczy wskaźnik pojemności, czy byłoby fizycznie możliwe, aby ludzkie ucho słyszało różnicę między kondensatorami w obrębie jednego „audiofilskiego” zakresu kondensatorów, jak powyżej zakres Mundorf EVO? (np. zamiana standardowego „EVO” na „EVO Silver.Gold OIL”)
Czy różnica w wyjściu audio byłaby mierzalna przyrządowo, a jeśli tak, to jaki wskaźnik stanowiłby „poprawę” jakości? Niższy THD? Niższe tętnienia? Wzrost pyłu pixie?

capacitor audio measurement

— abza
źródło

Nie wiem nic konkretnego na temat tych czapek, ale wiem, że kondensatory ceramiczne mają efekt piezoelektryczny, co oznacza, że wibracje powodują zmiany napięcia (oczywiście), więc może są one w jakiś sposób tłumiące wibracje. Powinno to być wyraźnie stwierdzone w arkuszu danych. Chociaż szczerze mówiąc, obawiam się, że dla audiofilów jest to niczym więcej niż kryształową kulą.

— Gregory Kornblum,

Zwykle wykonuję trochę pracy dla faceta (który miał dobrą opinię ustną wśród audiofilów w Wielkiej Brytanii), który zarabiał na życie wzmacniaczami ręcznymi, które kosztują absurdalnie duże pieniądze (jego najtańsze ceny to około 5000 funtów dla wzmacniacza słuchawkowego). Nieoficjalnie z radością przyznał, że wszystko w tych wzmacniaczach było czystym olejem z węża - ale jeśli głupcy mogliby łatwo oddzielić ich pieniądze, nie widział powodu, aby ich nie zrywać! Nigdy nie mierzył żadnych parametrów swoich produktów - jego klienci byli bardzo zadowoleni z przyjęcia stwierdzenia, że „prawdziwej jakości dźwięku nie da się zmierzyć !!!!”

— alephzero,

... I oczywiście jego klienci nie zdawali sobie sprawy, że jeśli zapłacili mu 10 000 funtów za wzmacniacz słuchawkowy plus odtwarzacz CD, mechanizm odtwarzacza CD i ADC były dokładnie takie same jak w tanim systemie komputerowym. Ale hej, jeśli kosztował 100 razy więcej niż inny produkt, to oczywiste , że musi brzmieć 100 razy lepiej !!

— alephzero,

@alephzero Nie zdają sobie również sprawy z tego, że nagrana muzyka przechodziła, podczas przetwarzania, przez wiele urządzeń, które nie używały kondensatorów zatwierdzonych przez sniffera, oporników, wzmacniaczy operacyjnych, złączy.

— Kaz

(+1) Tylko dla prezentacji audiofilskiej! :-) Wydaje mi się, że nawet producent wyśmiewa swoich klientów: drożsi mają w sobie OLEJ ( może olej węża ? Może?!?) XD

— Lorenzo Donati - Codidact.org

Odpowiedzi:

Biorąc pod uwagę pojedynczy wskaźnik pojemności, czy byłoby fizycznie możliwe, aby ludzkie ucho słyszało różnicę między kondensatorami w obrębie jednego „audiofilskiego” zakresu kondensatorów

Tak (z ogromnym zastrzeżeniem)

jak powyżej zakres Mundorf EVO? (np. zamiana standardowego „EVO” na „EVO Silver.Gold OIL”)

Prawie przeczytałem „gatunek oleju węża”, jak wszyscy wiedzą, najdroższy musi brzmieć lepiej ... przynajmniej dwa razy więcej, jeśli jest pozłacany ...

Czy różnica w wyjściu audio byłaby mierzalna przyrządowo, a jeśli tak, to jaki wskaźnik stanowiłby „poprawę” jakości? Niższy THD? Niższe tętnienia? Wzrost pyłu pixie?

Tak, niektórzy faceci mierzyli różnice w zniekształceniach między czapkami a znalezionymi rzeczami. Przeczytaj serię tutaj . Niektóre z nich są zauważalne. Na przykład mylar (MKT) generuje trzecią harmoniczną, a elektrolityka mocno zasysa, jeśli jest używana w filtrach (ale nie jeśli są one przewymiarowane i używane jako blok DC, w tym przypadku czapka 50c będzie działać dobrze). Jak na ironię, tanią masowo produkowaną ceramikę C0G niepokoją wszystko inne z zniekształceniem, takim jak 0,1 części na milion, w zły dzień. Tani i praktyczny. Lubię te. Strumień lutu pozostaje na płycie generując więcej zniekształceń niż korek C0G. Tak, sprawdziłem, zmierzyłem i musiałem dwa razy wyczyścić to cholerstwo za pomocą środka do czyszczenia topników, aby usunąć THD! lol

Inni próbowali zasilać wibracje przedmiotami i odkryli (niespodzianka!), Że te potężne dzwonią mechanicznie. Ponieważ kondensator składa się z dwóch płyt, wartość czapki będzie się wahać, jeśli przedmiot wibruje.

Na przykład w moim laboratorium mam czapkę blokującą prąd stały na wejściu przedwzmacniacza o bardzo niskim poziomie szumów. To czapka filmowa, która stanowi całkiem niezły mikrofon.

W każdym razie, gdy facet kupuje zestaw wężowych zatyczek olejowych do swojego crossovera głośnika po droższej cenie niż aktywny crossover plus pełny zestaw wzmacniaczy (lub nawet lepszych głośników), w tym momencie naprawdę zaczynam kwestionować jego zdrowie psychiczne. ..

Aby odpowiedzieć na twoje pytanie, nawet nie zastanowiłbym się nad kupnem któregokolwiek z tych klamek, chyba że kosztują one 5 USD i nie dostarczono pełnego zestawu pomiarów wyjaśniających z niewiarygodnymi szczegółami, dlaczego są one lepsze niż czapka 1 USD od mouser ...

Mam na myśli, że to nie jest diody z twojego drugiego pytania, w którym możesz zmierzyć różnicę w hałasie! To jest Lala-Land. Równie dobrze możesz dostać skrzynkę uziemiającą z tym ...

Poza tym ... tak, miałem już zapomnieć o tym. Oddzielenie Wiesz, czapki mają indukcyjność, im większe, tym bardziej mają indukcyjność. Jeśli więc chcesz odłączyć zasilacze od zasilacza, lepsza jest mniejsza indukcyjność. Dlatego wszyscy używają ceramiki SMD MLCC. Dostajesz też sto za złotówki. Mam na myśli, że działają. Są praktyczne i tanie. A wydajność (tj. ESL) jest doskonała.

Wszyscy ... oczywiście audiofile.

— peufeu
źródło

Tak - C0G są tak blisko idealnego limitu, jak to tylko możliwe na tym świecie - szkoda, że nie można uzyskać wszystkich wartości potrzebnych do pracy z dźwiękiem!

— ThreePhaseEel,

Dostają piezoelektryczny.

— Gregory Kornblum,

X7R i inne są piezoelektryczne, C0G / NP0 nie, dielektryk jest inny. Również @ThreePhaseEel 100nF 100V C0G z muraty kosztuje 17 € za 100, co stawia limit 1µF na 1,70 € i ufałbym, że dużo więcej niż pozłacany doohickey za 69,99 $!

— peufeu,

@peufeu - bez żartów, nawet przy 5 USD limitu za 470nF C0G (który jest największym niesie DK), to wciąż lepsza

— oferta

(PS Mouser ma wartości w zakresie µF, ale tylko w przypadku długiej taśmy / rolki, ponieważ nie są dostępne w magazynie)

— ThreePhaseEel

Na stronie „diyaudio.com” znajduje się wątek „Uproszczony NJFET RIAA”, w którym dokonano wielu porównań A_B, w niektórych przypadkach ze zdublowanymi przedwzmacniaczami RIAA obok siebie przy użyciu różnych kondensatorów.

Po przeczytaniu pierwszych 16 000 postów postaram się podsumować przemyślenia na temat kondensatorów.

Odstępy między płytami kondensatorów foliowo-dielektrycznych ....... będą się zmieniać wraz ze zmianą napięcia. Myślenie jest powietrzem między folią a dielektrykiem, co pozwala na zmianę odstępów.

Ta odmiana wynosi około -70dBc.

— analogsystemsrf
źródło