Znalezienie wadliwego układu, który pobiera zbyt dużo prądu


22

Zauważ, że jest to pytanie teoretyczne - nie ma schematu, który mógłbym pokazać. Pokażę jakiś schemat, ale będzie to bardzo uproszczona wersja rzeczywistego obwodu, wyłącznie w celach ilustracyjnych.

Załóżmy, że mam przetwornicę napięcia, która pobiera jako napięcie wejściowe moje główne napięcie (z zasilacza) i wytwarza określone napięcie, na przykład 1,8 V. Wyglądałoby to tak:

schematyczny

symulacja tego obwodu - Schemat utworzony za pomocą CircuitLab

Po podłączeniu mojego obwodu do PS zauważam, że pobiera za dużo prądu (PS to pokazuje).

Ponieważ w moim obwodzie jest wiele przetwornic napięcia (niepokazanych tutaj), sprawdzam rezystancję między każdym wyjściem każdego przetwornika a masą. Widzę, że rezystancja między 1,8 V względem ziemi wynosi prawie 0 omów. Teraz wiem, że usterka dotyczy albo przetwornicy napięcia, albo jednego (lub więcej) innych elementów pobierających moc z tego 1,8 V.

Rozlutowuję rezystor pokazany na obrazku, aby odłączyć konwerter od innych komponentów i przekonać się, że konwerter jest w porządku, ale sprawdzanie rezystancji z punktu podłączonego do wszystkich tych komponentów nadal pokazuje 0 omów.

Moje pytanie brzmi - w jaki sposób sprawdziłbyś, który składnik jest wadliwy, bez wylutowywania każdego podejrzanego elementu? Jak widać na zdjęciu, zasilanie 1,8 V jest podłączone bezpośrednio do komponentów, bez rezystora / stopki.

Ze względu na to pytanie załóżmy, że mam dostęp do wszelkiego potrzebnego sprzętu (bez względu na to, jak drogo). Nie chciałbym, aby rozwiązania były ograniczone ze względu na dostępność sprzętu.

Dziękuję Ci!


33
W mojej pierwszej pracy poza szkołą miałem technika, który miał swój własny specjalny sposób na znalezienie takich szortów. Kolejna część tego samego działu produkowała zasilacze galwaniczne. Wydzielały one 5 V przy 100. A. Podłączyłby jeden z nich między siatką obrażającą a ziemią. Powstała dziura dla palących dała ci całkiem niezły pomysł, gdzie był krótki.
Olin Lathrop,

10
Złe, ale szybkie rozwiązanie, zastosuj 1,8 V bez ograniczenia prądu i zobacz, co się pali.
winny

8
@winny, nie, powinieneś ustawić napięcie na 1.8V i ustawić mały limit prądu. Następnie stopniowo zwiększaj limit prądu, aż coś zacznie się nagrzewać powyżej oczekiwanego.
Ale..chenski

22
Pożycz kamerę termiczną?
user253751

2
Czy masz nie zaludnioną tablicę, aby mieć pewność, że nie jest to skrót od płaszczyzny zasilania, wada routingu? Czy masz inną działającą płytę i tylko ta ma usterkę?
Ale..chenski

Odpowiedzi:


43

Kamera termowizyjna jest bardzo przydatne w tej sytuacji. Obecnie nie są strasznie drogie. Jeśli go nie masz, czujnik można zastąpić gołym palcem.

DODATEK: Istnieją również farby termochromowe dla różnych zakresów temperatur, których można użyć do identyfikacji gorących punktów.


Dziękuję @Ali Chen. Właściwie używam jednego, chyba powinienem o tym wspomnieć w poście. To bardzo pomaga, ale celem tego pytania było sprawdzenie, czy istnieje inny sposób, o którym nie myślałem.
Eran

2
Kiedyś nie widziałem użyteczności kamery termowizyjnej w mojej codziennej pracy, dopóki jej nie dostałem. To mój drugi najczęściej używany sprzęt, za lunetą.
CHendrix

należy jednak pamiętać, że obrazowanie termiczne na nieprzygotowanej płycie może wprowadzać w błąd, ponieważ elementy odblaskowe będą o wiele cieplejsze niż w rzeczywistości.
Grebu

2
@Grebu, w rzeczywistości jest odwrotnie - metalowe błyszczące części wyglądają na znacznie zimniejsze niż są, ponieważ ich emisyjność jest znacznie mniejsza niż typowe czarne ciało.
Ale..chenski

4
@Eran, właściwie, jeśli masz solidny skrót, głosowałbym za metodą Spehro Pefhany. Będziesz musiał przyłożyć rozsądny prąd do samolotu 1.8V; Napięcie będzie bliskie zeru w każdym punkcie, ale nie całkowicie zero. Potrzebny byłby dobry miliwoltomierz prądu stałego, a następnie nakreślił na mapie mapę napięć z rozdzielczością U-woltów. Wykonaj podobną mapę dla płaszczyzny podłoża. W takim przypadku możesz być w stanie zlokalizować swój skrót, gdzie Vcc jest najniższy, a Gnd najwyższy.
Ale..chenski

27

Możesz użyć sondy prądowej PCB. Wyszukiwanie wykazało następujące.

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Rysunek 1. Sonda prądowa TTi .

Głowica sondy jest utrzymywana na badanym śladzie płytki drukowanej, a sygnał wyjściowy może być monitorowany na oscyloskopie i, prawdopodobnie, w przypadku prądu stałego na multimetrze.

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Rysunek 2. Głowica sondy.

Nigdy wcześniej nie słyszałem o „magnetometrze Fluxgate” i wątpię, aby ujawnili zbyt wiele szczegółów. Dobra stara Wikipedia mówi, co następuje:

Magnetometr z fluxgate składa się z małego, podatnego magnetycznie rdzenia owiniętego dwiema cewkami z drutu. Przemienny prąd elektryczny przepływa przez jedną cewkę, napędzając rdzeń przez naprzemienny cykl nasycenia magnetycznego; tj. namagnesowany, niemagnetyzowany, odwrotnie namagnesowany, niemagnetyzowany, namagnesowany i tak dalej. To stale zmieniające się pole indukuje prąd elektryczny w drugiej cewce, a ten prąd wyjściowy jest mierzony przez detektor. Na magnetycznie neutralnym tle prądy wejściowe i wyjściowe są zgodne. Jednak gdy rdzeń jest wystawiony na działanie pola tła, łatwiej jest nasycić je w linii z tym polem i rzadziej nasycić w przeciwieństwie do niego. Stąd przemienne pole magnetyczne i indukowany prąd wyjściowy są niezgodne z prądem wejściowym. Zakres, w jakim ma to miejsce, zależy od siły pola magnetycznego tła. Często prąd w cewce wyjściowej jest zintegrowany, co daje wyjściowe napięcie analogowe proporcjonalne do pola magnetycznego. Źródło:Magnetometr .


5
Możesz zaimprowizować surową sondę prądową do PCB za pomocą małego induktora podłączonego do końcówki zwykłej sondy lunety 10: 1. Użyj małego induktora SMT na rdzeniu ferrytowym ze szczeliną powietrzną, najlepiej rdzeniem typu bobbon. Kilka przykładów: digikey.de/product-detail/en/wurth-electronics-inc/74477420/…
Klaus Kaiser

4
Przylutuj cienkie lite przewody do cewki indukcyjnej i owiń je nad końcówką i tuleją GND sondy lunety. Podaj prostokątny sygnał kilku woltów do zasilania płytki drukowanej i podążaj za prądem.
Klaus Kaiser

Łał. Nie wiedziałem, że to istnieje.
mkeith

24

Zakładając, że zasilacz wytwarza duży prąd (np. Setki mA), możesz śledzić gradient napięcia od zasilacza za pomocą woltomierza w jego najbardziej czułym zakresie. Gdy znajdziesz minima w sieci (lub samolocie), znajdziesz zlew (Vcc) lub maksima w sieci naziemnej.

Rodzaj ręcznej implementacji algorytmu optymalizacji najbardziej stromego zejścia.


3
Przykro mi, ale poza pierwszym zdaniem tak naprawdę nie rozumiałem, co próbujesz powiedzieć. Czy możesz podać dokładniejsze wyjaśnienie? Na przykład, który wskazuje na sondę (jeśli istnieje)?
Eran

2
Powiedzmy, że umieściłeś jedną sondę w pobliżu wyjścia regulatora (powiedzmy na kondensatorze filtra wyjściowego). Winowajcą jest pin Vcc chipa, który jest najniższy. Jeśli kilka remisów, to winowajcą jest najbliższa z grupy.
Spehro Pefhany

Czy rzeczywiście mierzę napięcie wejściowe w odniesieniu do mocy wyjściowej regulatora?
Eran

1
Powinieneś zobaczyć tylko niewielki spadek z wyjścia regulatora do układu. Zwykle miliwolty, ale na dobrym multimetrze to się liczy.
Spehro Pefhany

5
@Eran Jedna sonda woltomierza może przejść do 1.8 V_out U1 . Druga sonda woltomierza trafia na wejście P1 U2 . Jeśli ciężki prąd płynie wzdłuż tej ścieżki, woltomierz wyświetli wiele mV. Następnie spróbuj sondowania U3 za P1 wejście .... Następnie U4 za P1 wejście ... potem U5 za P1 wejście. Na płytkach drukowanych można sondować wzdłuż ścieżki z sondami całkiem blisko siebie (być może oddalonymi o kilka centymetrów), jeśli prąd prądu stałego jest dość duży.
glen_geek

19

Getto FLIR:

Wyciśnij na desce płyn o niskiej temperaturze wrzenia (np. Oczyszczacz topnika). Zobacz, gdzie się zagotuje.

https://www.youtube.com/watch?v=t5fICjcaJ3E#t=13m19


2
Kamera internetowa z filtrem IR również działa dobrze.
winny

2
Cyfrowy termometr lub multimetrowa sonda temperatury ktoś?
Ian Bland

4
@winny, chyba że masz naprawdę niezwykłą kamerę internetową, która zbierze tylko te rzeczy, które są na granicy wypuszczenia magii.
Mark

4
@winny, nie masz na myśli, że filtr IR został usunięty ?
Adam Eberbach,

1
@AdamEberbach Tak, usunięto filtr podczerwieni. Jeśli masz dostęp do kawałka szkła Woodsa w celu odfiltrowania światła widzialnego, jest to jeszcze lepsze, ale miałem dobre wyniki tylko z jasną czernią i ustawieniem czułości kamery na maksimum. W przeszłości istniał wątek, w którym marka i modele kamer internetowych były wystarczająco gówniane, aby pominąć filtr podczerwieni z fabryki. W Mark Twój przebieg może się różnić, ale odniosłem wielki sukces, korzystając z kamery internetowej, dopóki nie było nas stać na prawdziwą kamerę na podczerwień.
winny

15

Najszybszy i najtańszy sposób, w jaki uczę się z YouTube.

Wzmocnij swoją deskę i nalej alkoholu. Sprawdź, który obszar wysycha jako pierwszy.

Link do YouTube: https://www.youtube.com/user/rossmanngroup


To wspaniale. Żadne obrażenia nie zostaną wyrządzone (nic nie wybuchnie lub coś w tym rodzaju)? Czy możesz podać link do filmu na YouTube?
Eran

3
@eran szuka filmów Louisa Rossmanna. Używa tego bardzo często.
Chupacabras,

1
Dodano link. Twoje zdrowie.
Jason Han

5
Mogę ręczyć za tę metodę. Upewnij się tylko, że Twój alkohol ma 99% lub więcej (tj. Czysty). Ale to zależy. Możesz uciec z 91%.
PNDA

Ale pierwsze zamówienie to test na wyciągnięcie ręki, patrz youtube.com/watch?v=t5fICjcaJ3E około 15:01 '. W rzeczywistości obudowa YouTube jest prosta: posiadanie 0,6 V oznacza awarię w niektórych urządzeniach półprzewodnikowych, a nie mostek twardego lutu.
Ale..chenski

12

Jest na to spray.

Google „elektronika na zimno” i znajdziesz wiele hitów, takich jak ten

Spryskaj rzeczy i obserwuj, gdzie najszybciej znika. To jest punkt generujący ciepło, które pobiera za dużo prądu.

Te rzeczy mają inne zastosowania do rozwiązywania problemów - powinny być standardem w każdym dobrze wyposażonym laboratorium elektronicznym.

Znalazłem film na YouTube, na którym pokazano tę metodę. Rusza się dość wolno, ale daje wyobrażenie o tym, że zwarcie znajduje się około 4 minut. Nawiasem mówiąc, użyli sprayu do kurzu z puszką trzymaną do góry nogami - nawet łatwiej niż kupowanie sprayu zamrażającego.


+1, to bardzo opłacalny pomysł. Wynik może zależeć od topologii / trasowania szyny zasilającej, ale warto spróbować.
Ale..chenski

8

Więc masz szynę zwartą do uziemienia. Z mojego doświadczenia wynika, że ​​jest to zwykle problem z lutowaniem.

Moja technika polega na zaczepieniu omawianej szyny do zasilacza stołowego. Ustaw limit napięcia na normalnym napięciu roboczym szyny i limit prądu na około 1 amper. Prąd jest kompromisem, zbyt niskim, a spadki napięcia będą trudne do zmierzenia, zbyt wysokie i ryzykujesz spaleniem. 1 wzmacniacz wydaje się rozsądnym kompromisem dla większości płyt.

Następnie używam multimetru w czułym zakresie napięcia do śledzenia przepływu prądu wokół płytki.


1
Radzisz więc użyć metody @ SpehroPefhany, ale zamiast tego sugerujesz podłączenie 1,8 V z zasilacza, a nie z konwertera napięcia, który go zapewnia?
Eran

4
Tak, zasilacze stołowe z radością doprowadzą określony przez użytkownika prąd do zwarcia w nieskończoność. Większość wbudowanych przetwornic napięcia tego nie zrobi.
Peter Green

+1. Tytuł pytania OP jest mylący, co przesuwa nacisk na stronę rozpraszania ciepła, a mniej na mostki lutownicze lub martwe elementy, które mogą nie rozproszyć zbyt wiele (jest to słaba wymówka dla mojej prawdopodobnie błędnej odpowiedzi :-( )
Ale..chenski

5

Nie wspomniałeś specjalnie, że możesz wykluczyć ślady lub widoczne punkty lutownicze. Pierwszą rzeczą, którą bym zrobił, to wziąć mikroskop i sprawdzić ślady (szczególnie w domowych tablicach) i punkty lutownicze pod kątem szortów.

Znalazłem wiele spodenek lutowniczych (bo oczywiście jestem kiepski w lutowaniu), ale także wiele miedzianych spodenek między śladami na samodzielnie wykonanych deskach.

Ta metoda nie trwa długo, ale nie pomoże ci znaleźć wszystkich możliwych błędów.


Jak wspomniałeś, cena nie stanowi problemu, powiedziałbym, że jest to kolejna godna metoda:

Jako inne prawdziwe zaawansowane technologicznie rozwiązanie, możesz użyć urządzenia rentgenowskiego. Dzięki temu masz nawet możliwość zobaczenia krótkich spodków, co jest szczególnie przydatne w przypadku układów BGA.

To by wyglądało mniej więcej tak: Obraz RTG PCB

Autor: X-Ray_Circuit_Board_Zoom.jpg: SecretDiscderivative work: Emdee (X-Ray_Circuit_Board_Zoom.jpg) [ CC BY-SA 3.0 lub GFDL ], za pośrednictwem Wikimedia Commons

Zdjęcia rentgenowskie mogą czasami być nieco mylące, ale przyzwyczajasz się do interpretowania tego, co widzisz, podobnie jak robi to lekarz.

Jeśli maszyny to obsługują, możesz także spojrzeć pod różnymi kątami i wykonać pełne skanowanie 3D, co jest dość imponujące, ale często nie jest konieczne.

Ponieważ jest to zdjęcie rentgenowskie, masz przed sobą całkiem sporo papierkowej roboty.


Inną metodą związaną z metodą spadku napięcia może być użycie miernika Milli-Ohm i zmierzenie wszystkich węzłów Vcc do GND w pobliżu układów.

Podczas gdy twój normalny miernik może odczytać 0 Ohm, Milli-Ohm-Meter może pokazywać wartość, węzeł o najmniejszym oporze byłby najbardziej interesujący.


@Mast pytanie wyraźnie nie ma limitu zasobów.
Arsenał

Racja, w rzeczy samej dość wyraźna. Mój błąd :-)
Mast

4

Umieść w obwodzie papier termoczuły (np. Z paragonu zakupowego). Oto film na Youtube.

Power up. Czekać. Sprawdź przebarwienia. Oczywiście naprawdę solidne zwarcie ma napięcie zerowe w poprzek i nie wytworzy znaczącego ciepła. Ale większość wadliwych obwodów o dużym poborze prądu będzie miała wystarczającą rezystancję, aby można je było śledzić za pomocą ciepła innego niż tylko na regulatorze napięcia.


3

Wstrzyknij falę kwadratową i ustaw zakres (maleńki - oczywiście) dzwoniący od strony napędzanej, a następnie „przejdź” po ziemi lunety (i oczywiście sondy) wzdłuż każdej ścieżki (w kierunku każdego układu scalonego). Dzwonienie będzie się zmniejszać, dopóki nie dojdziesz do samego zwarcia (z powrotem zarówno uziemienia lunety, jak i końcówki sondy po obu jej stronach).


3

Twój problem jest wynikiem nadużyć w zarządzaniu ze strony twórców płytki drukowanej: nie udało im się zaprojektować testowalności. Jest to powszechny problem w automatycznej inżynierii testów.

Odpowiedzi powyżej przy użyciu obrazowania termicznego lub innego sposobu znalezienia gorącego układu są najlepszym wyborem. Należy jednak pamiętać, że jeśli układ jest absolutnie zwarty, nie rozproszy żadnej mocy i będzie wyglądał na chłodny, ponieważ Cała moc podgrzewa wewnętrzny opór zasilacza. W takim przypadku sonda prądowa pokazana w poprzedniej odpowiedzi może działać ... jeśli ślady na płytce drukowanej są wystarczająco duże i wystarczająco daleko, aby odizolować ich pola magnetyczne.

Niestety, jeśli masz nowoczesną płytkę drukowaną z 17 warstwami i super małe układy SMT, prawdopodobnie nie masz szczęścia. Analiza wsparcia logistycznego ogólnie określa takie urządzenia jako jednorazowe.

Witamy w świecie ATE.


+1 za brak implementacji DFT i oznaczenie „jednorazowe”. PO prawdopodobnie zmarnuje więcej godzin inżynieryjnych niż koszt całej płyty.
Ale..chenski

2

To tylko eksperyment myślowy.

Wykorzystanie źródła prądu pulsującego przy około 1 kHz fali prostokątnej prądu stałego przy czasie narastania lub opadania około 0,9 µS: To wyda słyszalny dźwięk na początku zakresu częstotliwości standardowego odbiornika AM. Połączenie płaszczyzny uziemienia ścieżki zwarcia musi być co najwyżej rozróżnialne. Możesz dostosować długość anteny, aby dostosować czułość.

Pomysł pojawia się po obejrzeniu odpowiedzi na temat EMC: /electronics//a/30684/62403


2

Techniki polegające na wykrywaniu rozproszenia ciepła w krótkim czasie będą miały ograniczone zastosowanie, jeśli masz pakiety bga. Pakiet ukryje skrót. Ślad 10 mil jest dobry dla około 1/2 amp. Idź do 1 amp, a ryzykujesz stopieniem śladu (niekoniecznie śladu mocy, ale do czego jest on zwarty?). Odlutowałem układy pojedynczo, dopóki zwarcie nie zostanie wyeliminowane lub stanie się widoczne.


0

Inną opcją jest pomiar (bez przyłożonej mocy) omów na każdym układzie scalonym, między V ++ a GND. Zakładając, że jest krótki, omy będą niższe niż reszta. Użyłem tej techniki wcześniej do izolacji, ale nigdy nie przyznaję się do PCB. Jest to jednak jeszcze jedna dostępna opcja. Za pomocą tych cyfrowych mierników możesz tak dokładnie mierzyć omy. A gdzie omy są najniższe, tam, gdzie jest skrót.


Wszystkie V ++ różnych układów scalonych są połączone; wymagałoby to niszczącego niszczenia śladów na płytce drukowanej.
richard1941,
Korzystając z naszej strony potwierdzasz, że przeczytałeś(-aś) i rozumiesz nasze zasady używania plików cookie i zasady ochrony prywatności.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.