Czy reaktancja kondensatora [czasami] jest definiowana znakiem ujemnym?


9

Wikipedia twierdzi obecnie, że tak

wprowadź opis zdjęcia tutaj

ale zajrzałem do 6 książek za pośrednictwem Google Books i nie jest to tak zdefiniowane, tj. jest po prostu

Xc=1ωC=12πfC

Wikipedia jest pełen bzdur na ten temat, jest to, że tylko grzywka def, lub w jakiś sposób wszystkie sześć książek mam sprawdzane poprzez GB właśnie stało się zaprzeczać, że niektóre EE Biblia faktycznie definiuje je ze znakiem minus takiego? Wikipedia cytuje jedną książkę i jedną niezweryfikowaną stronę internetową; Nie mam teraz dostępu do tej książki. Te, które sprawdziłem: 1 2 3 4 5 6 . Pamiętaj, że w zależności od szczęścia w Google możesz nie widzieć ich wszystkich. I sprawdziłem 3. edycję. sztuki elektronicznej przez H&H; daje to również pozytywny sposób (na s. 42).

Byłem w stanie zweryfikować nowszą edycję podręcznika cytowanego w Wikipedii, i rzeczywiście definiuje to w ten sposób znakiem minus. Zgaduję, że to jeden z tych problemów z jajkami . Nadal jestem ciekawy, czy istnieją jakieś standardy EE (IEC itp.), Które zajmują stanowisko w tej sprawie. Być może ktoś wie ...


Zaakceptowałem odpowiedź Adamsa jako wystarczająco dobrą (i poprawiłem również Wikipedię), jednak jeśli ktoś wie więcej o IEC, IEEE lub czymkolwiek innym, co mogłyby o tym powiedzieć, proszę przyczynić się ...

I z działu Wikiality artykuł ten zmienił się kilkakrotnie; w marcu podała pozytywną definicję .


1
Jeśli spojrzymy na reaktancję elementu (nie uwzględniając tego, jaki to element), jeśli wartość jest ujemna, element ten można uznać za pojemnościowy, a jeśli wartość jest dodatnia, element uważa się za indukcyjny. Jeśli mówisz konkretnie o kondensatorze, możesz założyć, że jest to urządzenie pojemnościowe, a jego reaktancja jest na pewno ujemna (stąd możesz zignorować znak ujemny i założyć, że jest ujemny, biorąc pod uwagę kontekst). Nie nazwałbym żadnego z tych źródeł niepoprawnym, ale być może źle / dwuznacznie sformułowanym.
Shamtam

2
W tym artykule wiki na górze jest napisane: „Faktyczna dokładność tego artykułu jest kwestionowana” (i zgadzam się). Używanie znaku neg bez litery „j” jest niewłaściwe. Stwierdzenie, że wynosi 1 / (2 pi fc) jest w porządku, jeśli mówimy o wielkości.
Andy aka

@Andyaka: och, dodałem ten „sporny” tag ... skoro teraz wiem, że to rzeczywiście sprawdzalne informacje, prawdopodobnie powinienem zmienić go na „spór POV”.
Fizz,

2
Jeśli przyjmiemy reaktancję indukcyjną za dodatnią i zdefiniujemy reaktancję jako wyobrażoną składową impedancji, wówczas zdefiniujemy reaktancję pojemnościową jako ujemną przez skojarzenie.
Ignacio Vazquez-Abrams

@ IgnacioVazquez-Abrams: Tak, to, co robi ten podręcznik.
Fizz

Odpowiedzi:


12

Impedancja kondensatora wynika ze wzoru:

ZC=1jωC=1j2πfC

gdzie j=1. Potrzeba trochę algebry, aby uzyskać znak ujemny:

1j=jj1j=jj2=j1=j

ZC=1j1ωC=jωdo

Reaktancja jest urojoną częścią impedancji, więc można powiedzieć, że:

Xdo=jam{Zdo}=-1ωdo

Jeśli chcesz połączyć szeregowe cewki indukcyjne i kondensatory w jedną równoważną reaktancję, znak ma znaczenie.

Ale co -jot naprawdę reprezentuje przesunięcie fazowe o -90 stopni między napięciem a prądem kondensatora (napięcie doprowadzeń prądu):

Kształty fal kondensatora VI ( źródło )

Jeśli chcesz osobno porozmawiać o wielkości i przesunięciu fazowym reaktancji, możesz upuścić znak ujemny:

Zdo=1ωdo-90
Xdo=|Zdo|=1ωdo

Nie powiedziałbym, że którykolwiek z nich jest zły. Są różne sposoby uproszczenia, aby uniknąć liczb zespolonych. Wszelkie uproszczenia będą w niektórych przypadkach właściwe, a w innym złe. Potrzebujesz pełnych liczb, aby uzyskać pełny obraz, ale to dużo matematyki dla studentów pierwszego roku lub ogółu społeczeństwa. Tak więc książki wprowadzające często dotyczą osobno efektów wielkości i fazy.

Twoje cytaty są tego dobrym przykładem. Pierwsza książka podaje dodatnią reaktancję, ale następnie mówi o połączeniu indukcyjności i pojemności w następujący sposób:

Resultant reactance=XLXC=2πfL12πfC

Druga książka podaje pozytywną formułę i opisuje przesunięcia fazowe w następnym akapicie. Trzecia książka (elektronika dla manekinów) to celowe uproszczenie. Czwarta książka opisuje przesunięcie fazowe w kategoriach diagramów fazorowych na następnej stronie. Piąta książka wspomina przesunięcia fazowe w ramce poniżej definicji, ale mówi, że książka całkowicie pomija cewki indukcyjne. Szósta książka opisuje przesunięcia fazowe na stronie po definicji.


3

Myślę, że matematycznie nie jest poprawne powiedzieć j=1. Prawidłowo jest powiedziećjot2)=-1. To wszystko, czego potrzebujesz w tych obliczeniach. Powód: przyjmowanie złożonego pierwiastka jest wielowartościowe, ale kwadratowanie jest niewątpliwie jasne. Dlatego unikaj rootowania, jeśli możesz to zrobić za pomocą kwadratu.

I tak, zdecydowanie wolę rozważyć reaktancję kondensatora C być ujemnym, aby wyrazić różnicę faz między prądem a napięciem, w porównaniu do tych samych rzeczy w / na cewce.

Moim zdaniem jeszcze lepiej jest odróżnić wielkość od wartości reaktancji: użyj symbolu daszka, aby rozróżnić te dwa parametry, tak jak to już robimy dla napięcia lub prądu: V i V^ i i i i^. Trudno jest zobaczyć te znaki specjalne w trybie zwykłego tekstu, ale dzięki temu specjalnemu formatowi przyjaznemu matematyce naprawdę ładnie wygląda.

Sugeruję, abyśmy zrobili to samo z X, więc dla kondensatora C definiować X=1ωC i |X|=X^=1ωC i od teraz, kiedy chcesz zająć się wielkością reaktancji, użyj X^. Problem rozwiązany.

A mówienie o reaktancji oznacza, że ​​powinniśmy również mówić o podatności, która nie jest odwrotnością reaktancji, lecz wyobrażeniową częścią wstępu.

Przykład: jeśli złożona „impedancja” Z=R+jX z prawdziwym R = „opór” i rzeczywisty X = „reaktancja”, a następnie kompleks „admitancja” W zdefiniowana jako W=1/Z można ponownie napisać jako W=G+jY , z prawdziwym G = „konduktancja” i rzeczywista Y = „podatność”. Zauważ, że w tych definicjach R,X,G i Y są liczbami rzeczywistymi i mogą nawet nosić znak R i G ogólnie.

Opracowanie tego daje:

W=1Z=1R+jX=1R+jXRjXRjX=RjXR2+X2=R(R2+X2)+jXR2+X2=G+jY

lub urojoną część („podatność”) W jest:

Y=XR2+X2
Zauważ, że podatność Y oczywiście będzie miał wartość dodatnią, jeśli reaktancja X<0 .

Szczególnym przypadkiem jest kondensator C w tym opór R=0Ω i prostota X=1ωCΩ. Zwróć uwagę na znak ujemny: przenosi on informację o różnicy faz między napięciem a prądem przez C .

Wypełnienie tych wartości daje:

Y=(1ωC02+(1ωC)2)=1ωC(1ωC)2=ωC
which, as was expected, is a positive number: Y>0

Note, that for a capacitor C the reactance X=1Y , where Y = the susceptance of the C .

Note also, that the change in sign means the phase has flipped too and that is as it should be: because on a capacitor its voltage over it is 90 degrees lagging behind the current through it.

If you look at the reactance ("AC-resistance") of a capacitor) VCIC=ZC you should get a negative sign reflecting that the voltage is lagging relative to the current and that makes that the reactance X of a capacitor C should have a negative sign.

Looking at ICVC=YC, you are looking at the current relative to the voltage and because the current is 90 degrees ahead of the voltage, the susceptance ("AC-conductance") of the capacitor YC should be positive.


Welcome to EE.SE, Peter. I think you will be delighted to know that this site supports MathJAX which allows you to format all your equations more beautifully.
Transistor

I knew you'd love it. Use \frac {top}{bottom} for fractions. Use the $$ tags for big equations on a whole line to themselves and \$ tags for smaller, inline equations.
Transistor

wow, it is impressive and amazing! I sure love this!! Never used something like this so easy! However, I have a wish: I need the result screen more closely to where I enter the commands. It is shifting out of my screen. Is there a trick to keep both parts in one view? Or do i need to open a second broswer frame en place them along side of each other?
Peter van der Jagt

I use a laptop with external monitor in portrait mode. It's brilliant! Otherwise I don't know. Skip down to "Aligned equations" on the link I gave.
Transistor

działają dwa ekrany przeglądarki! mam ich obu oprócz siebie
Peter van der Jagt

1

Znak minus wskazuje związek fazowy z przyłożonym sygnałem. Są przypadki, w których interesuje nas tylko reaktancja i jej wpływ na proste obserwacje, takie jak prąd. Podobnie jak I = E / R, tutaj I = E / X, a jeśli prąd jest wszystkim, o czym chcesz wiedzieć (pomyśl o urządzeniach), to nie masz związku z żadną zależnością fazową i możesz zignorować znak. Dlatego często nie widzisz tego w materiale wprowadzającym.


Obawiam się, że jedyny podręcznik, który [wiem] definiuje go znakiem ujemnym, jest nawet bardziej podstawowy (EE 101) niż inne, o których wspomniałem, więc nie sądzę, że znak minus jest oznaką zaawansowanego leczenia ...
Fizz,
Korzystając z naszej strony potwierdzasz, że przeczytałeś(-aś) i rozumiesz nasze zasady używania plików cookie i zasady ochrony prywatności.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.