Co bardziej niebezpieczne: 110 V lub 240 V.


11

Wiele osób twierdzi, że 240 V prądu przemiennego jest znacznie bardziej niebezpieczne niż 110 V prądu przemiennego. Niektórzy nawet uważają za szaleństwo mieć 240VAC. Myślę, że to twierdzenie wynika głównie z faktu, że 240 V pobiera dwa razy prąd przez ten sam rezystor i to cię zabije.

Istnieje również twierdzenie, że oporność ciała elektrycznego jest znacznie niższa przy napięciu 240 V w porównaniu do 110 V.

Uważam to za dość zabawne, ponieważ jak wszyscy wiemy, to nie napięcie cię zabija, ale prąd. W pierwszym ułamku sekundy, kiedy wejdziesz w kontakt z elektrycznością, 240 V da ci dwa razy prąd 110 V, ale jestem przekonany, że to, co naprawdę cię zabije, to czas, ponieważ gdy twoja skóra zacznie palić, opór elektryczny twojej skóry spada bardzo nisko że tak naprawdę nie ma już znaczenia, czy jest to 240, czy 110.

Osobiście uważam, że 110 V jest bardziej niebezpieczne, a głównym powodem jest to, że potrzebujesz większych prądów do tego samego urządzenia, które w zamian znacznie przewyższa ogrzewanie Joule, zyskujesz większe zużycie na gniazdach / przełącznikach i mogłoby to spalić całe miejsce.

Więc co jest bardziej niebezpieczne: 110 V lub 240 V?


1
Technicznie energia zabija cię. Ciało ludzkie nie może być modelowane jako prosty rezystor. Opór ludzkiego ciała jest funkcją przyłożonego napięcia. Tak więc dla 220 woltów opór ciała jest niższy niż w przypadku 110 V. W każdym razie oba są niebezpieczne.
Mike


Odpowiedzi:


25

Jednym z powodów, dla których AC jest bardziej zabójczy, jest to, że każda ścieżka, która powoduje przepływ prądu przez ciało i przejście przez serce, np. Lewa ręka-prawa lub ręka-stopa powoduje, że serce próbuje synchronizować swoje bicie do 60 Hz. Serce zaczyna migotać i jeśli ktoś nie dostanie na ciebie AED w ciągu kilku minut, to koniec. Ponadto prąd przemienny blokuje skurcze mięśni, więc nie można się oderwać. W przypadku prądu stałego największym zagrożeniem są oparzenia. Powodem, dla którego DC czuje się znacznie gorzej, jest to, że powoduje gwałtowne kurczenie się mięśni (podczas gdy AC powoduje ich blokowanie), więc efekt fizyczny jest bardziej bolesny. Edison faworyzował DC, a Westinghouse faworyzował AC. Edison chciał wprowadzić słowo „Westinghoused” jako synonim „porażenia prądem”.

Wyższe napięcie powoduje uszkodzenie słabego izolatora (np. Cienkiej warstwy nieprzewodzącej suchej skóry, która pokrywa ciało), a gdy ten izolator się zepsuje, wewnętrzne warstwy skóry i mięśnie są bardzo przewodzące.

15 mA to dawka śmiertelna. Dlatego GFI są ustawione na wyzwalanie przy prądzie różnicowym 5 mA.

Nie próbowałem eksperymentu, ale przeczytałem, że bateria 9 V podłączona do dwóch ostrych igieł, jeśli igły utkną w skórze, będzie bardzo bolesna.

Miałem kilka testów EMG, które mierzą opóźnienia neuronowe. Na przykład są bardzo dobrzy w odróżnianiu neuropatii ręki (normalne przenoszenie nerwowe z obszaru łokcia i opuszki palca) od zespołu cieśni nadgarstka (znaczne opóźnienia nerwowe). Odbywa się to poprzez umieszczenie drutu na jednym palcu i uderzenie mnie szturchnięciem bydła. Moje ramię podskakuje, doświadczenie jest bolesne (kiedyś zapytałem technika, czy Amnesty International o nim wiedziała; czasami pod koniec powiem technikowi, że gdybym znał jakieś tajemnice, powiedziałbym mu). Każdy impuls ma wyższe napięcie; uderza mnie szturchnięciem bydła, zabiera je, klika pokrętło i powtarza. Raz spojrzałem na kalibrację; pokrętło ustawiono na 800 V po ostatnim teście.

Podczas jednego z bardziej surrealistycznych doświadczeń, a było to ponad 50 lat temu, pomagałem elektrykowi w firmie, w której pracowałem. Zawsze korzystał z drewnianej drabiny. Był wśród wielu paneli; w tym układzie mieliśmy 120, 240, 440 i 880 woltów. Wzywa mnie więc po swój woltomierz, który jest w korytarzu. Wracam z tym, a on mówi: „Nieważne, to jest linia 440”. Po zejściu wyjaśnił, że właśnie zmostkował dwie fazy palcami. „Był zbyt silny, aby wynosić 220, i zbyt słaby, aby wynosić 880”. To był facet, który miał doskonały sposób na zlokalizowanie krótkiego. Pamiętaj, że to 50 lat temu i nie można było kupić TDR w Wal-Mart. Odłączyłby wszystko od obwodu, następnie poprowadź kabel z linii 1600 V w dół do drutu, którego obwód został zwarty (koniec odłączony od panelu 120 V lub 240 V). WHAM! Gdziekolwiek było krótkie, wybuchła. 1600 V przy około 800 A, jeśli dobrze pamiętam.

Uderzyło mnie 120 V prądu zmiennego i różne napięcia prądu stałego od 90 do 20 000 V. Nawet niskie napięcia prądu stałego (pamiętasz, kiedy w elektronice były podłączone te dziwne szklane butelki? Jedno z napięć, zwane B +, działało z około 200 VDC do 800 VDC). Szybko nauczyłem się, jak zewrzeć kondensatory zasilające (znane teraz jako kondensatory), ponieważ napięcie to utknęło bardzo długo po wyłączeniu i odłączeniu urządzenia. Hity DC były wyjątkowo bolesne. Trafienia AC były znacznie bardziej niebezpieczne.

Pistolet jest zawsze załadowany, więc zasada „nigdy nie celuj załadowaną bronią w coś, czego nie planujesz strzelać” oznacza „nigdy nie celuj żadnej broni w coś, czego nie planujesz strzelać”. Nauczono mnie: „Obwód jest zawsze żywy”. Więc nigdy nie rób niczego, co mogłoby stworzyć ścieżkę między tym drutem a ziemią, szczególnie jeśli ścieżka ta obejmuje twoje ciało. Pewnego dnia, około 30 lat temu, wymieniłem światło ganku. Włączyłem wyłącznik na tym obwodzie. Zdjąłem stare urządzenie, założyłem nowe, wkręciłem żarówkę i zapaliło się. Ups Myślę, że trening mojej młodości się opłacił.

Wyższe napięcia są bardziej niebezpieczne, ponieważ szybciej rozkładają złe dielektryki. Pamiętaj, że przez cały czas wystarczy 15 mA w sercu.


6
To jest bardzo zabawny post.
mkeith,

1
„Ponadto prąd przemienny blokuje skurcz mięśni, więc nie można go oderwać. W przypadku prądu stałego największym zagrożeniem są oparzenia. Powodem, dla którego napięcie czuje się znacznie gorzej, jest gwałtowne kurczenie się mięśni (podczas gdy prąd zmienny powoduje je zablokować) ”- czy nie jest na odwrót?
niedziela

@cantsay AC oznacza prąd przemienny; w ten sposób mięśnie się kurczą, a następnie rozluźniają w kółko, blokując mięśnie w miejscu. DC oznacza prąd stały, więc prąd przepływa tylko w jednym kierunku, kurcząc mięśnie, i dlatego ludzie każą ci przetestować ogrodzenie elektryczne grzbietem dłoni.
rom016,

1600 V przy 800 A z łatwością poradzi sobie z większością zwarć, chociaż wątpię, by elektrycy mieli zdrowie psychiczne. 0o
CHendrix,

1
RE: „Nie próbowałem eksperymentu, ale przeczytałem, że bateria 9 V podłączona do dwóch ostrych igieł, jeśli igły utkną w skórze, będzie bardzo bolesna”. - Ostre igły wbijające się w skórę prawdopodobnie będą głównym źródłem bólu. Możesz po prostu zlizać baterię 9V językiem, aby poznać wrażenia. Jest to dość nieprzyjemne, ale dalekie od „bardzo bolesnych”.
Alex

6

to różnica między martwymi a naprawdę martwymi i więcej todo z instalacją (ograniczone dostawy RCCB itp.)

Oba są niebezpieczne, a zdrowy strach przed elektrycznością jest dobry. Z brytyjskiego punktu widzenia, który następnie wpłynął na UE, istnieje dyrektywa LowVoltageDirective

Dyrektywa obejmuje urządzenia elektryczne o napięciu na zaciskach wejściowych lub wyjściowych od 50 do 1000 woltów dla prądu przemiennego (AC) lub od 75 do 1500 woltów dla prądu stałego (DC). Co ważne, nie obejmuje on napięć w sprzęcie [1] Dyrektywa nie obejmuje komponentów (zasadniczo dotyczy to pojedynczych komponentów elektronicznych).

Zasadniczo ExtraLowVoltage wynosi do 75 V DC lub 50 V AC i jest to „bezpieczne”

Przepisy dotyczące bezpieczeństwa urządzeń elektrycznych z 1994 r. „Dyrektywa niskonapięciowa (LVD) 2006/95 / WE

Uderzyło mnie 110 V prądu przemiennego, 230 V prądu przemiennego, 270 V prądu stałego, 540 V prądu stałego i wszystko, co mogę powiedzieć, to nie jest przyjemne, ale potencjały prądu stałego były znacznie gorsze.


To ciekawe, odkryłem, że prąd przemienny był gorszy niż prąd stały, ponieważ takie same efekty powstają przy niższych prądach (źródło w mojej odpowiedzi tutaj: electronics.stackexchange.com/questions/129302/... ). Czy możesz opisać różnicę między nimi? Zapraszam również do pomocy w poprawieniu mojej cytowanej powyżej odpowiedzi.
Mister Mystère,

Próbując opisać wstrząs prądu stałego w porównaniu z prądem przemiennym, powiedziałbym, że ból wywołany prądem stałym przypomina bardziej bolesne skurcze, podczas gdy prąd zmienny jest bardziej jak bolesne wibracje.
Daniel P

+1 za osobiste doświadczenie. Może powinniśmy otworzyć basen lub coś podobnego z „szokującymi” doświadczeniami wszystkich. Na temat: skurcz mięśni rąk może sprawić, że „trzymasz się” źródła prądu przemiennego, o ile wiem, że zjawisko to nie występuje w przypadku prądu stałego. Z tego powodu dotykanie potencjalnie żywych rzeczy na zewnątrz dłoni / dłoni jest „dobrym” pomysłem (nie jest to dobry pomysł, ale jest lepszy).
WalyKu,

AC zamrozi twój mięsień, podczas gdy DC go skurczy. Więc jeśli naprawdę weźmiesz drut do ręki, DC sprawi, że będziesz go trzymał jeszcze mocniej, podczas gdy AC po prostu „zamrozi” twój mięsień.
Daniel P

2

To jest ezoteryczna odpowiedź, ponieważ inni odpowiedzieli na twoje pytanie, jak zostało sformułowane. W tym samym układzie obwodów 240 V jest gorsze niż 110 V. Ale kiedy to nie dotyczy? (Uwaga: Wielka Brytania / Europa wykorzystuje 230 V jako okablowanie domu, mniejsze straty itp.)

Jeśli zaczniesz brać pod uwagę takie elementy, jak okablowanie i transformatory, wszystko staje się trochę trudne. Gdy coś przypadkowo zwiążesz, zaczyna się „impedancja źródła”, to znaczy spadek napięcia na okablowaniu i charakterystyka źródeł zasilania.

Jeden z takich przykładów - pracujesz na statku, który ma generator o mocy 300 kVA (lub 300 kW), wytwarzający 600 V. To jest przekształcane do 240 V i 110 V. Który jest teraz bardziej zabójczy?

Moc wyjściowa jest stała, więc zakładając, że okablowanie jest takie samo, obwód 110 V jest w stanie wydać dwa razy więcej prądu. (P = IV, jeśli P jest stały, podwoić V o połowę I).

Drugi przykład - masz grzejnik 1kW podłączony do 240 V lub 110 V, z drutem odpowiednio dobranym do prądu (oba mają taką samą impedancję źródła przed drutem). Co jest teraz gorsze?

Cóż, impedancja obwodu jest znacznie wyższa w obwodzie 240 V, potencjalnie wystarczająco, aby spowodować, że będzie on zasilał mniej niż obwód 110 V po zmostkowaniu końców. Grzejnik 240 V wymaga nominalnie znacznie mniejszego prądu, ponieważ napięcie jest wyższe, więc można użyć znacznie cieńszego drutu.

Zasadniczo wszystko powyżej 55Vac to złe wieści, a kiedy dojdziesz do magicznej bieżącej liczby w twoim sercu, nie będzie gorzej, dopóki nie pojawi się pieczenie. Jest wiele innych czynników, które należy wziąć pod uwagę, takich jak pełna rezystancja obwodów, ścieżka prądu przez ciało i reaktancja linii (nie chcesz tego wyjaśniać).

Wreszcie - przy dowolnym napięciu prąd stały jest znacznie gorszy niż prąd przemienny w praktyce. Jest tak, ponieważ DC jest znacznie trudniejsze do przerwania. Przecięcie zera kształtu fali pomaga wygasić łuk z dowolnego używanego obwodu przerywającego, więc w praktyce obwody prądu przemiennego są znacznie bezpieczniejsze w pracy niż prąd stały, jeśli napięcie jest na dowolnym poziomie.

(ps Jestem inżynierem elektrykiem, który z radością współpracuje z panelami obwodów mocy 600 V + bez zastanowienia, ale przeraża mnie akumulator samochodowy 12 V).


1

Jego prąd zabija i zabija, ponieważ najpierw zamyka serce / mózg. Podczas ogrzewania można poparzyć się prądem, ale trzeba trzymać się tego drutu przez długi czas lub mieć dużo napięcia.

Od przewodzenia prądu elektrycznego przez NIH do i przez ciało ludzkie: przegląd

+=========================================+===============================================+
| Estimated effects of 60 Hz AC currents* |                                               |
+=========================================+===============================================+
| 1 mA                                    | Barely perceptible                            |
+-----------------------------------------+-----------------------------------------------+
| 16 mA                                   | Max current an avg man can grasp and “let go” |
+-----------------------------------------+-----------------------------------------------+
| 20 mA                                   | Paralysis of respiratory muscles              |
+-----------------------------------------+-----------------------------------------------+
| 100 mA                                  | Ventricular fibrillation threshold            |
+-----------------------------------------+-----------------------------------------------+
| 2 A                                     | Cardiac standstill and internal organ damage  |
+-----------------------------------------+-----------------------------------------------+
| 15/20 A                                 | Common fuse breaker opens circuit†            |
+-----------------------------------------+-----------------------------------------------+

Napięcie można traktować jako siłę, która przepycha prąd elektryczny przez ciało. W zależności od rezystancji, dla dowolnego danego napięcia przepłynie pewna ilość prądu. To prąd determinuje efekty fizjologiczne. Niemniej jednak napięcie wpływa na wynik porażenia prądem na wiele sposobów, jak omówiono poniżej.

Prąd zależy od oporu skóry, możesz to ustalić samodzielnie, trzymając multimetr (chociaż uzyskasz pewien opór styku, który musiałbyś uwzględnić na granicy między stykami a skórą). Odporność skóry różni się w zależności od osoby.

Ciało ma opór dla przepływu prądu. Ponad 99% odporności organizmu na przepływ prądu elektrycznego znajduje się na skórze. Rezystancja mierzona jest w omach. Odciśnięta, sucha ręka może mieć więcej niż 100 000 Ω z powodu grubej zewnętrznej warstwy martwych komórek w warstwie rogowej. Wewnętrzny opór ciała wynosi około 300 Ω i jest związany z wilgotnymi, względnie słonymi tkankami pod skórą. Odporność skóry można skutecznie ominąć, jeśli dojdzie do jej zniszczenia pod wpływem wysokiego napięcia, przecięcia, głębokiego ścierania lub zanurzenia w wodzie (Tabela (Tabela 2) .2). Skóra działa jak urządzenie elektryczne, takie jak kondensator, ponieważ umożliwia przepływ większego prądu, jeśli napięcie zmienia się gwałtownie. Szybko zmieniające się napięcie zostanie przyłożone do dłoni i palców dłoni, jeśli trzyma ono metalowe narzędzie, które nagle dotyka źródła napięcia.

Na koniec dnia, jeśli ktoś ma taki sam opór, podwojenie napięcia podwoi prąd i będzie bardziej prawdopodobne, że cię zabije. Tak więc 240 V jest bardziej niebezpieczne niż 120 V.


1

Oto jak zawsze odpieram te argumenty.

„Jakość śmierci, której doświadczasz przy napięciu 240 V, jest prawdopodobnie gorsza niż jakość śmierci, której doświadczasz przy napięciu 120 V. Ale ponieważ wynik końcowy jest taki sam, możemy nigdy nie być tego pewni”.

Chodzi o to, że ŻADNE z nich nie są „bezpieczne”, a „bezpieczniejszy” jest bezcelowym argumentem na temat czegoś, co jest potencjalnie śmiertelne w obu przypadkach.

To powiedziawszy, byłem zszokowany napięciem 120 V, 240 V i 480 V. Mogę zaświadczyć, że WSZYSTKO ranią jak diabli, ale (o ile wiem *) żaden z nich nie był śmiertelny!

* O ile oczywiście ja jestem martwy i właśnie sobie sprawę, że jeszcze nie, bo nie mam czasu na bzdury ...

Korzystając z naszej strony potwierdzasz, że przeczytałeś(-aś) i rozumiesz nasze zasady używania plików cookie i zasady ochrony prywatności.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.