Jakie są najwyższe napięcia lub prądy prądu stałego i przemiennego, które można uznać za bezpieczne?


17

Przez bezpieczny rozumiem bezpieczny dla nas, kiedy dotykamy drutu, który nie jest izolowany. Słyszałem, że ludzki opór ciała wynosi zwykle 50 kiloomów po wyschnięciu i 20 kiloomów po wyschnięciu. Dlatego te napięcia lub prądy powinny być bezpieczne dla osoby mokrej. Należy wziąć pod uwagę, gdy nie ma izolatora chroniącego ciało.


Wasze opory wydają się dramatycznie wyłączone. Dotknąłem 50 V prądu stałego wiele razy i nie umarłem. 1mA to więcej niż cię zabije!
ACD

9
To nie napięcie, które zabija - jego prąd. Nawet wtedy zależy to od ścieżki, którą podąża prąd. Spróbuj dotknąć wyjścia generatora Van de Graffa - może 20 kV. Wstrząsa trochę, ale dostępny prąd jest niewielki.
JIm Dearden

Odpowiedzi:


11

Typowy prąd zabicia zdrowej osoby to wiele mA.

Minimalna ilość, która może być szkodliwa dla osoby nie w doskonałym zdrowiu, może być znacznie mniejsza, a jeśli prąd może być bezpośrednio pod skórą bezpośrednio do serca, z pewnością będzie mniejszy. To drugie jest głównym powodem, dla którego zasilacze medyczne muszą wykazywać przeciek w zakresie . Zobacz na przykład ten , który zawiera odniesienia do niektórych odpowiednich standardów (które należy zakupić).μ

Na bardziej ogólnym rynku (niemedycznym) możesz odnieść się (do celów amerykańskich) do UL 508A 43.1.2, który (IIRC) określa 42.4VDC / 30VAC RMS.

Coś, co jest nieco mniejsze niż typowa kwota do zabicia zdrowej osoby, nie może być uznane za „bezpieczne” we wszystkich warunkach. W przypadku napięć mniejszych niż około 20-50 V konieczne są mniej środków ostrożności przy normalnej odporności skóry, dlatego akumulatory 9 V, samochodowe systemy elektryczne 12 V i transformatory dzwonkowe 18 V AC zazwyczaj nie zabijają ludzi. To więcej niż wystarczające napięcie, aby spowodować wystarczającą ilość prądu, aby cię zabić, jeśli zostanie przyłożony pod powierzchnią skóry, przez serce.

Wysokie napięcie przy ograniczonym prądzie lub ograniczonej energii zasadniczo nie stanowi problemu - ładunek elektrostatyczny w tysiącach woltów zwykle powoduje tylko pewien dyskomfort.

W większości przypadków napięcie 24 VDC lub niższe zostanie uznane za wystarczająco bezpieczne. Większość układów elektrycznych (nieelektrycznych / hybrydowych) znajduje się w tym zakresie, 24 VDC jest bardzo popularnym sterowaniem przemysłowym, wiele laptopów używa napięcia nieco poniżej 20 V DC dla ładowarek itp.

Aby uzyskać prawdziwą odpowiedź, powinieneś znaleźć wszystkie przepisy dotyczące twojej sytuacji i jurysdykcji oraz zapewnić zgodność z każdym z tych wymagań.


4
Myślę, że urządzenia medyczne podlegają bardziej rygorystycznym wymaganiom, ponieważ pacjenci częściej niż ogół populacji mają przymocowane do ciała elektrody, które mogłyby kierować prądy błądzące w kierunku obszarów szczególnie wrażliwych na nie.
supercat

4
To nie jest doskonałe zdrowie lub niedoskonałe zdrowie. Jest tam, gdzie jest prąd i jak jest dostarczany. 20 mikroamperów zabije zdrowego człowieka, jeśli zostanie dostarczony przez cewnik sercowy, tak samo jak chory. Istnieją jednak pewne zaburzenia serca, takie jak długi QT, które mogą zwiększać prawdopodobieństwo wystąpienia arytmii w odpowiedzi na szok
Scott Seidman

Mój szpital i wielu innych testują na ifpa 99.
Scott Seidman

1
Zgadzam się w 100% z @ScottSeidman, że jest to główny powód i odpowiednio zaktualizuję moją odpowiedź.
Spehro Pefhany

1
Czego się nauczyłem ze wszystkich odpowiedzi tutaj, to tylko ostatni wiersz twojej odpowiedzi „powinieneś znaleźć wszystkie przepisy, które dotyczą twojej sytuacji i twojej jurysdykcji oraz zapewnić zgodność z każdym z wymagań”. Oczywiste jest, że nie ma dokładnej odpowiedzi na to pytanie, ponieważ istnieje wiele sytuacji, w które możemy wpaść świadomie lub nieświadomie. Mam więc nadzieję, że wszyscy będą bardziej uważać na swoją sytuację podczas pracy lub korzystania z prądu.
Amit Hasan

27

Połączenie 2 rzeczy może zrujnować Twój dzień / życie: prąd i czas trwania tego prądu. Poniższy schemat, wydany przez IEC, cytowany w treści strony głównej , pokazuje strefy zagrożenia:

wprowadź opis zdjęcia tutaj

  • Strefa AC-1: Niezauważalna
  • Strefa AC-2: wyczuwalna
  • Strefa AC-3: Efekty odwracalne: skurcz mięśni
  • Strefa AC-4: Możliwość nieodwracalnych efektów
  • Strefa AC-4-1: Do 5% prawdopodobieństwa migotania serca
  • Strefa AC-4-2: Do 50% prawdopodobieństwa migotania serca
  • Strefa AC-4-3: Ponad 50% prawdopodobieństwa migotania serca

Jednak przepływający prąd zależy od twojego oporu, a to zależy od punktów styku tak samo jak twoja wilgotność (która przewodzi prąd). Na tej stronie znajdziesz między innymi tabelę , a tutaj jest kopia

wprowadź opis zdjęcia tutaj. Erratum: Myślę, że ostatnie 4 komórki po prawej stronie powinny być omami.

[Dodatek] Co ciekawe (powiedziałbym inaczej), występuje paraliż dla niższych prądów przy częstotliwości linii (50–60 Hz), jak pokazano na poniższym obrazku ( źródło , slajd 8). Wydaje się, że ludzkie ciało ma wystarczającą pojemność, aby pozwolić na większy prąd przy AC - co oznacza, że ​​napięcie sieciowe jest bardziej niebezpieczne niż DC o takim samym napięciu, jak udowodniono w tym filmie , z którym właśnie się spotkałem. wprowadź opis zdjęcia tutaj

Ta odpowiedź jest podana wyłącznie w celach informacyjnych, co upraszcza złożone pytanie - nie ponosi odpowiedzialności za żadne z twoich działań


4
Ostatni akapit nie jest całkiem jednoznaczny: DC powoduje stały skurcz mięśni, a zatem niebezpieczeństwo z DC polega na tym, że nie możesz odpuścić. Z drugiej strony mięsień sercowy (i węzeł zatokowo-przedsionkowy) ma większą szansę na powrót do normalnej pracy po jednym stałym zdarzeniu DC. AC rzeczywiście pozostawia przynajmniej kontrolę nad mięśniami, więc możesz odpuścić. Jednak AC znacznie częściej powoduje migotanie komór (przypadkowe szarpnięcia serca, które nie pompują prawidłowo krwi) po zdarzeniu AC. Należy również pamiętać, że napięcie szczytowe AC jest wyższe niż RMS, który jest zwykle reklamowany.
DerManu,

1
AC może powodować trwały skurcz mięśni tak łatwo jak DC.
Scott Seidman

1
Edytowałem mój post z częstotliwością, widziałem to w jednym z wcześniejszych wątków. Dzięki.
Mister Mystère,

Dobra uwaga, dodam zastrzeżenie.
Mister Mystère,

1
Świetna odpowiedź i bardzo pouczająca. Z pewnością zwiększy to świadomość wśród nas wszystkich.
Amit Hasan

5

IEC 60364-4-41 (brak linku, przepraszam) mówi, że odsłonięte części pod napięciem mogą wynosić do 25 V AC lub 60 V DC.


Krótkie, ale bezpośrednie, lubię to.
Amit Hasan

1

Pamiętam, że prąd do zabicia prądu przemiennego wynosił około 30 mA (sprzed wielu lat).

Właśnie sprawdziłem w wikipedii Porażenie prądem i wikipedia Porażenie prądem (co prawda nie jest idealne) i obaj mówią, że 30 mA na prąd przemienny. Wydaje się również, że prąd stały jest wyższy, około 300 mA i 500 mA.

Polecam je przeczytać, ponieważ mają one o wiele więcej szczegółów i precyzji, że kopiowanie tutaj ma sens.


1

Uzupełniający:

Prądy prądu przemiennego są „bardziej niebezpieczne” dla ludzi ze względu na efekt skóry. DC wymaga wyższego ciśnienia, aby przeniknąć do tkanek o niższej impedancji, przez które może swobodniej się poruszać.

Edycja: w odpowiedzi, która uzyskała najwyższy wynik, bieżący i czas trwania to dwa najważniejsze czynniki. Zdolność odpuszczenia wpływa na czas trwania zdarzenia, a nie na jego nasilenie; linia transmisyjna prądu przemiennego zabije cię (i odparuje dowolną jego część), zanim zdążysz pomyśleć „puścić”.

W odniesieniu do uszkodzeń prądowych / cieplnych:
prąd zmienny nie musi dwukrotnie penetrować skóry i będzie swobodnie przepływał wzdłuż jej powierzchni. Z drugiej strony, prąd przemienny postrzega twoją skórę jako znacznie „cieńszy drut” niż prąd stały. Niewymiarowe druty przegrzewają się szybciej, co dodatkowo zmniejsza ich obszar transportu, powodując dalsze przegrzanie ... AC przepali się przez miąższ powierzchniowy, aby się zanurzyć, podczas gdy DC musi wniknąć głęboko, zanim będzie dobrze płynąć.

Zgodnie z innymi odpowiedziami szczegółowo, jeśli prąd nie jest natychmiastowo śmiertelny (BBQ), resztkowe uszkodzenie nerwu / serca / tkanki spowodowane przez czas trwania zdarzenia może być nadal znaczące i śmiertelne.

Fatal = current^2 * duration   //Not a real formula

Jeśli Fatal pozostaje stały, wzrost prądu znacznie skraca czas trwania.

Jako analog:
DC „aktywuje” lubisz FET; albo prowadzisz, albo blokujesz
wysoką szansę na długi czas z powodu puszczenia

AC „aktywuje”, jak BJT; 10% skrajnie śmiertelnych może wciąż być śmiertelne
Szansa na dłuższy czas trwania z powodu puszczenia


Ale czy DC nie jest praktycznie bardziej niebezpieczny? Jeśli nie kontrolujesz już mięśni i fizycznie nie możesz „puścić”, podejrzewam, że możesz mieć nadzieję, że nie zostaniesz uderzony przez źródło prądu stałego… Czy się mylę?
landroni

Rozszerzyłem mój, ale [addendum] z najlepiej głosowanej odpowiedzi również to rozwiązuje.
Jon

0

Elektryczność i ludzie to zagmatwany temat. Oczywiście na jednym końcu zakresu prąd stały z pioruna często (choć nie zawsze) jest śmiertelny. Śmiertelne, ponieważ wiele wzmacniaczy przy wielu woltach przeszło przez ciało, paraliżując je od wewnątrz. Nie jest to fatalne, ponieważ niektóre kombinacje czynników, sucha skóra, izolacyjne buty, bliskość metalowej konstrukcji, sucha stopa, głupie szczęście, stylowy kapelusz ... uniemożliwiły całą energię elektryczną robieniu parbilingu.

Z drugiej strony zabiły bardzo małe ilości energii elektrycznej. Znany był przypadek marynarza amerykańskiej marynarki wojennej we wstępnej klasie elektryczności, który postanowił zbadać jego wewnętrzny opór za pomocą miernika uniwersalnego (przy użyciu baterii 9 V.) Wepchnął sondy w kciuki i bardzo niewielka ilość prądu przepłynęła przez jego klatkę piersiową, przez jego serce, i wydaje się, że zakłóciło to dość delikatne taktowanie oscylatora, który kontroluje bicie serca. Tak mały prąd przy tak niskim napięciu z pewnością nie spowodował poważnego uszkodzenia tkanek. Wystarczyło jednak zakłócać (zbyt) wrażliwy oscylator. Jest to węzeł SA dla ciekawskich. Jego serce straciło stabilne oscylacje i zaczęło migotanie (rodzaj stosunkowo wysokiej częstotliwości i nieskoordynowane roztrząsanie / drżenie), zabijając go, gdy zatrzymał się jego krążenie.

Czy ta sytuacja elektryczna (tutaj) jest niebezpieczna, czy nie? Jeśli to duże rzeczy (jak błyskawica), lepiej jest nawet nie próbować odpowiadać. Cokolwiek mniej, kilka woltów ze sztywnego źródła, czy nie, może zabić lub nie. Czy twoja skóra jest mokra, czy prawdopodobna ścieżka płynie prądem przez jakiś szczególnie wrażliwy organ (np. Serce), czy występuje GFI (jeśli jest to sieć) i tak dalej? I skąd możesz wiedzieć, że ścieżka prądu przepłynie przez twoje ciało w ten sposób lub w inny sposób? Nie możesz; nikt nie może. Każdy, kto twierdzi, że tak, nie gotuje na gazie.

Krótko mówiąc, nie ma jednoznacznej, a tym bardziej ostatecznej odpowiedzi. Najlepszą radą jest rezygnacja ze znalezienia „bezpiecznego” napięcia, prądu lub źródła elektrycznego i traktowanie wszystkich źródeł elektrycznych z niezachwianą ostrożnością.

Korzystając z naszej strony potwierdzasz, że przeczytałeś(-aś) i rozumiesz nasze zasady używania plików cookie i zasady ochrony prywatności.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.