Dlaczego części MAX, AD, LT (między innymi) są tak drogie?


18

Ciekawe, dlaczego niektórzy producenci układów scalonych, tacy jak Maxim, urządzenia analogowe i części Linear Tech, są tak drogie? Wiem, że mają znacznie wyższą jakość (lepsze właściwości elektryczne itp.), Ale w przypadku niektórych części nadal nie ma to sensu. Na przykład:

Kontrolery SD Flash Media (nie identyczne, ale żeby zrobić to samo)
Maxim MAX14502 : 21,69 $ Mouser
Microchip USB2244 : 2.18 $ Mouser

Transceiver RS-232 (nie identyczny jak pin-to-pin, ale zrób to samo)
Maxim MAX3232 : 5,92 USD
TI MAX3232 : 1,91 USD
ST ST3232 : 1,06 USD

Akcelerometr. To może być skrajny przykład. Są trochę inne, ale oba są 3-osiowym cyfrowym akcelerometrem o tej samej czułości.
Urządzenia analogowe ADXL362 : 9,73 USD (!?)
Freescale MMA8653FC : 1,09 USD

I jest mnóstwo innych przykładów.

Spróbuję sformułować pytania, aby nie była to dyskusja. Dlaczego jako inżynier projektu chciałbyś wybrać część, która jest od 5 do 10 razy droższa? Jakie mogą być przyczyny techniczne?

Oczywiście są rynki, które wymagają komponentów bardzo wysokiej jakości, ale czy popyt na drogie komponenty wysokiej jakości jest nawet tak duży? W jaki sposób producenci drogich układów mogą konkurować z innymi, dzięki którym jest o wiele tańszy?


Lista „Zatwierdzeni dostawcy”.
Ignacio Vazquez-Abrams,

4
Nie sprawdziłem pełnej listy, ale MAX14502 jest na wyczerpaniu, a nawet małe ilości MAX3232 są znacznie tańsze bezpośrednio od Maxima. To naprawdę sprowadza się do tego, w jaki sposób Mouser określa ceny i jakie przerwy cenowe mają producenci między MOQ a milionem sztuk.
PeterJ

7
W przypadku AD i LT dzieje się tak, ponieważ mogą. Warto dodatkowe pieniądze na zakup części, o których wiesz, że spełnią lub lepiej opublikowaną specyfikację. Na przykład, nigdy nie zmontowałem obwodu kontrolera LT SMPS zgodnie z ich projektem i NIE sprawiłem, żeby działał idealnie za pierwszym razem i nie spełniał (na przykład) specyfikacji prądu spoczynkowego. Tego samego nie można powiedzieć o innych producentach ...
Markt

Cena opublikowana przez Mouser nie jest tym, co wszyscy płacą. Jako inżynier projektowania może być frustrujące, że musisz mieć kilka spotkań, aby ustalić rzeczywiste ceny. Ceny krzemu mogą być bardzo elastyczne, nawet dla klientów kupujących nawet 1000 sztuk. Często 2 klientów kupujących tę samą ilość urządzeń może płacić bardzo różne ceny. Możesz skorzystać ze sprzedawcy, u którego masz kontakt, o którym wiesz, że natychmiast zaoferuje przyzwoitą cenę.
Czy

Odpowiedzi:


26

Ujawnienie: Obecnie pracuję dla jednego ze wspomnianych producentów, ukończyłem staż z drugim, i znam obecnych i byłych pracowników trzeciego. Nie mogę ujawnić szczegółów, ale mogę podać kilka ogólnych powodów, dla których układy scalone mają zmienne koszty i ceny. Nie mogę też mówić o konkretnych wymienionych układach scalonych - nawet gdybym wiedział, dlaczego wycena mojej firmy jest taka, jaka jest, i mogłabym ujawnić te informacje, nie mogłam wiedzieć, dlaczego inne firmy wyceniają swoje inaczej.

Istnieje wiele powodów - zarówno technicznych, jak i nietechnicznych - dlaczego cena układów scalonych jednego producenta może być znacznie wyższa niż cena układów scalonych innego producenta. Poniżej znajdują się niektóre z najważniejszych. Niektóre lub wszystkie z nich mogą być prawdziwe w konkretnym przypadku, a producenci mogą znajdować się w różnych pozycjach cenowych dla różnych typów układów scalonych (np. Wzmacniacze operacyjne, przetworniki ADC, regulatory napięcia itp.).

Powody techniczne

Fab / Assembly

Każdy producent ma inny fabryczny proces (właściwie wiele procesów), a proces stosowany przez producenta może mieć lepszą wydajność dla konkretnej aplikacji lub proces może być droższy (co oczywiście podnosi koszt i cenę końcowego układu scalonego) .

Jednak nawet przy identycznych procesach i obwodach materiały użyte do montażu układu scalonego mogą różnić się pod względem wydajności i kosztów. Na przykład mieszanka formy o wyższej jakości zmniejsza obciążenie matrycy, a zatem poprawia wydajność w stosunku do temperatury ... przy zwiększonych kosztach produkcji. W celu dalszego zmniejszenia obciążenia matrycy można dodać warstwę poliimidową . Innym wyborem materiału, który może wpływać na wydajność i koszt, jest materiał spajający drut- na przykład łatwiej jest spełniać lub przekraczać standardy kwalifikacji (np. cykl temperaturowy) za pomocą drutu złotego, ale złoto jest droższe niż miedź. Dodatkowy koszt materiałów wyższej jakości może być istotny w przypadku zastosowań wymagających długiego okresu użytkowania, silnych wahań temperatury itp., Ale byłby niepotrzebnym kosztem w przypadku zastosowań krótkoterminowych z niewielkimi wahaniami temperatury.

Test

Test produkcyjny ma również duży wpływ na ogólny koszt i jakość. Praktycznie każdy układ scalony wymaga pewnego rodzaju przycinania (np. Przycinania laserowego) dla co najmniej wewnętrznego odniesienia napięcia lub oscylatora, i ewentualnie w celu zmniejszenia przesunięcia, korekcji wzmocnienia itp. Dodanie dodatkowych trymów i / lub bitów trymowania może poprawić wydajność przyciętego układu scalonego kosztem wydłużonego czasu testu (który jest zwiększony koszt testu). Trymowanie może również wymagać dodania pamięci nieulotnej, co może wymagać dodatkowych testów retencji danych, które również wydłużają czas testu. Proces fab może nawet dyktować, czy przycinanie odbywa się przy sondie waflowej czy w teście końcowym (tj. Po zapakowaniu matrycy); sonda waflowa ma na ogół wyższą przepustowość (więc jest tańsza) i pozwala producentowi wyrzucić złą kostkę przed wydaniem pieniędzy na jej pakowanie, co oczywiście zmniejsza całkowity koszt testu.

dopkdopk

Powody nietechniczne

Jednym z nietechnicznych czynników wpływających na cenę jest to, który producent jako pierwszy wprowadził na rynek. Ten producent ma tymczasowy monopol lub prawie monopol i może żądać wyższej ceny. Ten producent może poświęcić mniej czasu na optymalizację produkcji pod kątem niższych kosztów, aby być pierwszym na rynku. Producenci, którzy później wchodzą na rynek, zwykle optymalizują koszty w celu podcięcia producenta, który jako pierwszy wprowadził na rynek, ponieważ klient nie zmieni się na innego producenta dla identycznego lub prawie identycznego układu scalonego w tej samej cenie. Producent, który jako pierwszy wprowadził na rynek, może nadal być w stanie uzyskać wyższą cenę, jeśli ustalił, że wygrywa w projektach z dużymi klientami, którzy nie chcą zakwalifikować układu scalonego nowego producenta, nawet jeśli nowy układ scalony jest oferowany po niższej cenie.

Ponadto wcześniejsze relacje producenta z głównymi klientami i postrzegana reputacja mogą pozwolić mu na wyższą cenę. Duzi klienci mogą być skłonni do zapłaty dodatkowej, jeśli mają ustalone relacje z zespołami wsparcia producenta i / lub jeśli klient (klienci) mieli problemy z jakością z innym producentem w przeszłości.

W skrócie

Ostatecznie cena producenta zależy od rynku, na który jest on skierowany: niektórzy klienci mają stosunkowo niewielki wolumen, ale mają bardzo wysoką jakość i są skłonni za to zapłacić (np. Wojsko, motoryzacja i medycyna), podczas gdy inni klienci mają znacznie większe wolumeny i każdy grosz się liczy. Układy scalone produkowane do zastosowań krytycznych zależą od wyższych marż, aby nadrobić stosunkowo niską objętość, stosować materiały lepszej jakości, mieć szerszy zakres testów itp. Układy scalone produkowane do zastosowań o mniejszym znaczeniu, ale o większej objętości optymalizują koszty w celu dostarczania tańszych układów scalonych, które nadrabiają niższe marże przy znacznie wyższych wolumenach.


7

Musisz być ostrożny, mówiąc „robią to samo”. To prawda, że ​​może tam być ta sama podstawowa funkcja, ale różne zastosowania mierzą jakość na różne sposoby.

Na przykład opamp LM324 jest niedrogi, a LT1014 mniej więcej tego samego rocznika kosztuje 10 razy więcej. Oba wzmacniacze operacyjne i oba „zrobią to samo”, ale na przykład napięcie przesunięcia LM324 wynosi 10 miliwoltów, podczas gdy LT1014 jest mierzony w mikrowoltach. Jeśli wzmacniam sygnał czujnika uderzenia piezoelektrycznego, aby powiedzieć, kiedy pudełko jest wstrząśnięte, użyję 324. Jeśli muszę wzmocnić termoparę, użyję 1014.

Rzuciłem okiem na arkusze danych akcelerometru, a analogowy opisuje rzeczy, których nie ma Xtrinsic, takie jak liniowość i specyfikacja osi. Jeśli te rzeczy są ważne w mojej aplikacji, mogę albo kupić część analogową, albo wywołać Xtrinsic i spróbować wyśledzić informacje. A potem nie mam pewności, że nie zmieni się w późniejszej partii, ponieważ nie jest to właściwość, którą gwarantują.


5

P: Dlaczego miałbym wybrać część 10 razy droższą?
A. Buduję zgodnie ze specyfikacjami wojskowymi, dla samolotów / kosmosu / łodzi podwodnej / czegokolwiek, i potrzebuję części gwarantowanych do pracy w ekstremalnych warunkach.

Te inne części MOGĄ spełniać swoje zadanie, ale orbita Jowisza jest daleko [satelita], lub życie ludzi jest zagrożone [podwodne systemy ratunkowe].

[Edytuj] Firma gwarantująca tego rodzaju wydajność wykonuje wiele kontroli jakości w celu sprawdzenia większej liczby próbek na partię. Mogą nawet przetestować KAŻDY układ. Jeśli arkusz specyfikacji podaje [powiedz] 100 woltów, rzeczywista część jest prawdopodobnie testowana do 120 woltów.
Tego rodzaju testy kontroli jakości znacznie zwiększają koszt komponentu.


1
Ponadto, jeśli robisz małe objętości, rzeczy o wysokiej marży, naprawdę nie obchodzi cię koszt piasku. Z przyjemnością zaprojektuję części AD / LT, ponieważ WIEM, że zrobią to, co twierdzi arkusz danych z bardzo niskim prawdopodobieństwem nieoczekiwanych błędów. Co więc, jeśli ten piasek kosztuje mnie dziesięć razy więcej niż robi coś innego, mój czas na pogoni za problemami jest wart więcej niż koszt piasku, który prawdopodobnie ich nie będzie.
Dan Mills,

5

Istnieje kilka powodów: po pierwsze, firmy te oferują różne części, które są zgodne z bardzo surowymi normami obowiązującymi w niektórych branżach. W niektórych przypadkach możesz to zobaczyć w arkuszu danych lub na stronie internetowej.

Drugim powodem jest to, że firmy te za każdym razem spełniają specyfikacje z arkusza danych. Jest to coś, na czym nie powinno Cię obchodzić w przypadku produktów mało zaawansowanych technologicznie, ale w niektórych szczególnych przypadkach opierasz całą swoją dokładność i / lub niezawodność na tych specyfikacjach. więc chcesz wiedzieć, że możesz zaufać dostawcy.

Trzecim powodem jest to, że firmy te są „butikami” wśród firm IC. Oferują produkty najwyższej jakości i najlepsze wsparcie, jakiego możesz sobie życzyć. Pracowałem dla dużej firmy, która dużo pracowała z częściami ADI i mieliśmy z nimi bardzo dobre relacje robocze, które bardzo różniły się od relacji z różnymi producentami części (co jest mało lub wcale).

Ostatni powód to głównie dlatego, że mogą! Zwykle produkują części przeznaczone dla takich branż, jak medycyna, wojsko, kosmonautyka itp. Zwykle te firmy wytwarzają bardzo drogie produkty, więc nie obchodzi ich mniej płacenia 10 USD za dobrej jakości wzmacniacz operacyjny, ponieważ reszta systemu może wynosić kilkaset tysięcy lub więcej.


4

Cena do negocjacji i arbitralna. Jeśli zamawiasz 1-10 rabatów rocznie, cena inżyniera może nie stanowić problemu.

Jeśli zamawiasz niski wolumen, <10 000 rocznie, problemem będzie cena i musisz wybrać najlepsze opcje cenowe od głównych dystrybutorów. Ściśle współpracujemy również z regionalnymi przedstawicielami handlowymi, aby zapewnić dobre ceny. różne firmy mają różne zasady i może być konieczne przeprowadzenie zakupów i kontakt z zatwierdzonymi dostawcami.

Jeśli pracujesz nad projektami o dużej objętości> 100 000 rocznie, będziesz mieć każdego przedstawiciela sprzedaży od każdego producenta półprzewodników, który co tydzień puka do twoich drzwi, starając się o wczesne zaprojektowanie ich części. W takich sytuacjach cena, którą płacisz, jest ceną, którą ludzie kupujący mogą negocjować. Nie różni się niczym od niskich cen, które można zobaczyć na digikey / farnell / mouser itp.

Tak więc różnica w cenie dla podobnych części jest dowolna. Powiedziawszy, że dobre wzmacniacze operacyjne Ti, urządzenia analogowe i Linear kosztują więcej niż przeciętne wzmacniacze operacyjne innych producentów. Ale dostajesz za co płacisz ...

Wszystko sprowadza się do tego, ile części kupujesz ... im więcej kupisz jednostek, tym lepsze negocjacje cenowe i lepsze wsparcie od inżynierów aplikacji terenowych (FAE).

Pracując w firmach doradczych dla małych klientów, dużych klientów i pracując w średnich ilościach produkcyjnych, zauważyłem, że zakres wsparcia producentów jest bardzo zróżnicowany.

Korzystając z naszej strony potwierdzasz, że przeczytałeś(-aś) i rozumiesz nasze zasady używania plików cookie i zasady ochrony prywatności.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.