Czy mogę podłączyć uziemienie do neutralnego w gniazdku 3-przewodowym?


16

Mam 3-przewodowe gniazdko z wejściami na gorące, neutralne i uziemione. Ale wiem, że wejście do ziemi nie jest tak naprawdę uziemione, więc w rzeczywistości jest bezużyteczne. Teraz, skoro neutralny jest uziemiony, czy mogę połączyć wejście uziemiające z neutralnym, a tym samym „uziemiając” ziemię? Jaki byłby z tym problem?


Jeśli nie masz przewodu UZIEMIENIA, NIE MOŻESZ MOSTOWAĆ NEUTRALNIE + ZIEMI! Jest to potencjalnie śmiertelne, ponieważ napięcie NEUTRALNE wynosi -220 V! Ziemia jest wykorzystywana w połączeniu z mechanizmami zapobiegającymi zapaleniu i ograniczeniom zwarć! Jeśli chcesz ziemi - musisz ULEPSZYĆ cały swój system elektryczny.
Piotr Kula,

8
@ dynia, neutralny do ziemi powinien wynosić 0 woltów. Jeśli nie, to nie jest neutralny. W przypadku obwodów 220 V w USA masz dwa niefazowe połączenia na gorąco o napięciu 110 V każde oprócz przewodu zerowego. To powiedziawszy, jakikolwiek problem w dowolnym miejscu w okablowaniu może doprowadzić do zasilania energią.
BMitch

Definicja prądu przemiennego ilustruje falę sinusoidalną t (czas) w +, a następnie tę samą rozpiętość w - (50 / 60Hz). Prąd stały jest zawsze równy lub większy niż 0! Właśnie z tego powodu ujemny prąd przemienny jest śmiertelny, jeśli jest podłączony nieprawidłowo! na przykład. Nigdy nie używaj ujemnego napięcia AC jako anteny radiowej! Poza tym, Neutralny w AC jest tylko z powodów wyróżniających, ponieważ w teorii nigdy nie ma bieguna + lub - w AC (z definicji na przemian!). Każdy zastanawia się, dlaczego żarówkę AC można podłączyć w „odwrotnej” polaryzacji i pracy, ale nie w DC.
Piotr Kula,

2
@ppumkin google „Neutral Wire Facts and Mythology”. Istnieje różnica między neutralnym a gorącym, nawet w obwodach prądu przemiennego. Jedną z różnic jest to, że neutralny jest uziemiony, dlatego nie powinieneś doznać szoku, jeśli dotkniesz neutralnego. Zauważ również, że niektóre wtyczki są asymetryczne, więc nie można odwrócić punktu zerowego na gorąco (przyczynę wyjaśniono w dokumencie na początku).
Pan Roland

Musisz wskazać, w jakim kraju (i ewentualnie w jakim stanie) jesteś, ponieważ w grę wchodzą również napięcia i kody budowlane.
staticsan

Odpowiedzi:


16

Mostkowanie przewodu zerowego i uziemienia na wylocie jest niezgodne z kodem. Nazywa się to podłożem Bootleg . Dostępnych jest kilka różnych opcji dostosowania kodu (odpowiadających kodowi elektrycznemu NEC):

  1. Wymień gniazdko na gniazdo GFCI i pozostaw uziemienie gniazdka niepodłączone. Jest to minimalnie niebezpieczne, ryzyko polega na tym, że twoje ciało znajdzie się gdzieś pomiędzy gorącym a neutralnym .... ale ochroni cię, jeśli prąd spróbuje przepłynąć między gniazdem a urządzeniami znajdującymi się na innym wylocie (lub ziemi).
  2. Dodaj dodatkowy przewód uziemiający. Przewód musi mieć odpowiednią grubość i przejść do „elektrody uziemiającej” lub głównego panelu obwodu. Istnieje kilka innych szczegółów, które należy przestrzegać. Szczegółowe informacje można znaleźć w NEC 250.130 (C).
  3. Uruchom ponownie okablowanie gniazdka za pomocą trójprzewodowego kabla / kanału.
  4. Wymień wylot na 2-bolcowy.

Pamiętaj, że ziemia i punkt neutralny powinny być połączone razem przy wejściu do twojego domu i nigdzie indziej.

Złącze „uziemiające” jest często podłączone do podwozia urządzeń elektrycznych, na przykład metalowej obudowy piekarnika, lampy itp.… Niebezpieczeństwo polega na tym, że przewód neutralny nie ma tak naprawdę takiego samego potencjału jak uziemienie. Neutralne okablowanie urządzenia ma pewną niezerową rezystancję. Prąd elektryczny przepływający przez urządzenie przepływa również przez przewód neutralny. Prąd przepływający przez neutralny powoduje wzrost napięcia neutralnego (w oparciu o prawo Ohma, napięcie = prąd * rezystancja), co może spowodować, że neutralny będzie kilka woltów nad ziemią. Tak więc, jeśli masz prawidłowo uziemione urządzenie, obok urządzenia podłączonego do twojej bootlegged ziemi, możesz zszokować się dotykając dwóch przypadków, ponieważ będą one miały różne potencjały.

Drugi problem z podłączeniem uziemienia do przewodu neutralnego występuje, gdy przewód neutralny zrywa się między gniazdkiem a wejściem serwisowym. Jeśli neutralny się zepsuje, wówczas podłączone urządzenia spowodują, że neutralny zbliży się do „gorącego” napięcia. Biorąc pod uwagę połączenie uziemienia z punktem zerowym, spowoduje to, że obudowa urządzenia znajdzie się pod napięciem „gorącym”, co jest bardzo niebezpieczne.


Pigrew jest zasadniczo poprawny z wyjątkiem. Przyczyną oddzielenia uziemienia urządzenia od neutralnego jest to, że prąd przepływa przez przewód neutralny podczas normalnej pracy obwodu i nie chcesz, aby prąd płynął po uziemieniu urządzenia, gdy sprzęt jest podłączony. TYLKO prąd powinien płynąć w dowolnej ilości na ziemi występuje, gdy w urządzeniu występuje zwarcie doziemne. Ma to spowodować zadziałanie wyłącznika automatycznego lub przepalenie bezpiecznika.
ArchonOSX,

@ArchonOSX, zgadzam się, choć należy zauważyć, że normalne wyłączniki NIE wykrywają prądu zwarciowego (w przypadku zwarcia przewodu zerowego i obudowy). Wyłącznik AFCI lub GFCI jest wymagany do wykrycia tego rodzaju usterki, ale nigdy nie byłby w stanie zostać wykryty (nawet z GFCI / AFCI) w obecności uziemienia bootlega.
Pigrew

Myślę, że mówisz, że wyłącznik nie może wykryć zwarcia doziemnego na tym samym poziomie, co GFCI może (4-6ma) i to prawda. Wykrywają zwarcia doziemne, zwarcia i przeciążenia na poziomie ustawienia, ale na tym poziomie człowiek byłby martwy.
ArchonOSX,

6

Nie sądzę, że to zależy od kodu, ale przejdzie test ze standardowego testera gniazd. Problem, który widzę, polega na tym, czy jakiekolwiek urządzenie podłączone do gniazdka styka się z ziemią (np. Wodą), a ścieżka ta jest bardziej wydajna niż powrót do neutralnego drutu przez przewody domowe, a następnie gorący prąd płynący przez dowolne urządzenie i na neutralnym wyjdzie z ziemi i może porazić prądem każdego na tej drodze.

To powiedziawszy, widziałem to zaimplementowane i mieszkałem w domu, w którym dokonano tego bez umierania, a nawet szoku. Ale fakt, że elektrykowi, który użył tej sztuczki, brakowało kilku palców, powinien zrobić ci przerwę.


„ta ścieżka jest bardziej wydajna niż przejście z powrotem przez przewód neutralny przez okablowanie domu,” Czy nie pojawiłby się ten problem, gdybyśmy mieli prawidłowe gniazdko z przewodem uziemiającym przechodzącym przez okablowanie domu?
Pan Roland

2
@ Mr.Roland, nie, zastanów się, czy połączenie neutralne nie powiodło się między gniazdkiem a wyłącznikiem. Gdybyś miał właściwy grunt, nic by się nie wydarzyło, ponieważ nie ma ścieżki od gorącej do ziemi. Ale przy połączeniu neutralnym z ziemią prąd płynąłby z gorącego do neutralnego w gniazdku i wycofywałby się z ziemi. Jeśli urządzenie ma metalową obudowę, cała powierzchnia jest teraz pod napięciem i czeka na porażenie prądem.
BMitch

Jeśli system jest prawidłowo uziemiony, każde urządzenie, które zwiera się do ziemi, wyłączy wyłącznik lub przepali bezpiecznik. Ma to na celu ochronę ludzi przed metalowymi częściami urządzeń pod napięciem.
ArchonOSX,

@ArchonOSX tak, zrobiłoby to zwarcie do masy do ziemi, ale nie zamierzony neutralny do zwarcia do masy + nieudany przewód neutralny na dole. Pamiętaj, że to pytanie dotyczy okablowania bez dostępnego uziemienia i użycia uziemienia bootleg jako zamiennika.
BMitch

1
@ArchonOSX Bezpośrednie zwarcie do masy może wystarczyć do porażenia prądem elektrycznym bez wyzwolenia bezpiecznika lub przepalenia bezpiecznika, lub przed zadziałaniem bezpiecznika lub przepaleniem bezpiecznika. Właśnie dlatego powstały GFCI.
Craig,

6

Nie ma mnie w USA Gdzie mieszkam, to (zwane „połączonym przewodem zerowym i ochronnym”) jest dozwolone tylko w niekrajowej dystrybucji energii.

Ta konfiguracja ma jeden poważny problem: jeśli faza i przewód neutralny zostaną zamienione (na przykład zmienisz okablowanie w skrzynce obok miernika mocy i zamień przewody), faza jest teraz dostarczana również do styku uziemienia i to powoduje problemy.

Możesz więc spróbować to zrobić, prawdopodobnie jest to lepsze niż brak uziemienia, ale prawdopodobnie nie jest zgodne z kodem, i jest niebezpieczne, ponieważ jeśli okablowanie zostanie zmienione, możesz mieć fazę na styku uziemiającym, a zatem na obudowie urządzenia.


+1, świetny punkt. Wierzę, że jeśli zamienisz hot w tej konfiguracji, standardowy tester gniazdka wskaże błąd.
BMitch

2
Chyba że czegoś mi brakuje, myślę, że kluczem jest tutaj punkt „lepszy niż brak uziemienia”. Wiele osób, które mają do czynienia z gniazdem z dwoma bolcami, korzysta z adaptera, który pozostawia im otwartą przestrzeń. Jeśli podłączone do niego urządzenie ma zwarcie do masy, obudowa urządzenia będzie gorąca, zamiast wyzwalać wyłącznik. Jeśli podłączysz uziemienie do neutralnego, takie wadliwe urządzenie przynajmniej potknie wyłącznik. Biorąc pod uwagę, że wadliwe urządzenia wydają się być bardziej powszechne niż przerwa w przewodzie neutralnym w ścianie, wydaje się, że uziemienie do neutralnego jest co najmniej poprawą w stosunku do otwartego uziemienia.
Carl Meyer,

2
@CarlMeyer Nie, niestety. Pamiętaj, że „neutralny” (uziemiony przewodnik) jest absolutnie przewodnikiem i przewodzi dokładnie tyle samo prądu, co „gorący” drut. Jeśli bootleg swój grunt, to jesteś energetyzujący wszystkie części każdy podłączony w urządzeniu, które oznaczało być uziemione. Może to metalowa obudowa tostera, może to być śruba w suszarce do włosów - kto wie. Ale energetyzujesz te części i stwarzasz ryzyko porażenia prądem.
Craig,

3

Ziemia ma zapewniać alternatywną ścieżkę do ziemi, na wypadek, gdyby przewód neutralny nie wykonał wystarczająco dobrej pracy. Nie znam żadnych przypadków, w których neutralny byłby zagrożony, podczas gdy przewód uziemiający w tej samej osłonie nie jest - z wyjątkiem sytuacji, gdy ktoś zepsuł się z przewodem.

Jeśli masz tylko dwa przewody, to znaczy, że jesteś w starszym domu. Jest więc możliwe (prawdopodobnie!), Że poprzedni właściciel domu zrobił coś złego, na przykład ustawił przełącznik w pozycji neutralnej lub odwróconą polaryzację. Jeśli znasz wszystkie urządzenia w danym obwodzie, możesz wykonać pracę detektywistyczną, aby upewnić się, że tak się nie stało.

Lub możesz poprowadzić oddzielny przewód uziemiający do rury wodnej. To spełnia kod w Stanach Zjednoczonych (przynajmniej od 1999 r., Na którym opiera się mój podręcznik elektryczny) i tak zrobiłem dla mojego domowego biura (nie cieszyłem się, że mam komputery na nieuziemionych obwodach). Aby całkowicie spełnić kod, musisz upewnić się, że rura zimnej wody ma przewodzący pasek do obejścia wodomierza. I musisz użyć drutu o takim samym rozstawie, jak w obwodzie (14ga dla obwodu 15 A).


Twoja odpowiedź nie jest do końca poprawna. drut „uziemiający” wykrywa wycieki w aplikacjach, które mogą być śmiertelne dla użytkownika. EG elektryczny element kotła wypala się, a kocioł staje się „pod napięciem” - Ziemia wykrywa ten upływ i odcina GŁÓWNĄ moc do DB (na podstawie kodu elektrycznego). W przypadku alternatywnej trasy POTRZEBNIK ZABEZPIECZAJĄCY / ODBIORNIK ODBICIA POTRZEBUJE ZAINSTALOWAĆ POŁĄCZENIE Z OBWODEM WYCIEKU UZIEMIENIA! do serwera jako alternatywa dla bieżącej trasy.
Piotr Kula,

@ppumkin - Widzę, że jesteś z Wielkiej Brytanii. Na podstawie sformułowania pytania założyłem (być może niepoprawnie), że OP pochodzi z USA. Nie znam europejskiego systemu, ale na podstawie twoich komentarzy założę, że jest taki sam jak amerykański system 240 V. System US 120 V ma jednak drut „gorący” i „neutralny”, a przewód neutralny jest podłączony do paska uziemiającego w pudełku. Być może muszą istnieć oddzielne znaczniki dla „electric-us” i „electric-uk”.
kdgregory

1
Energia elektryczna jest taka sama na całym świecie .. problem stanowią jednak standardy. Najprawdopodobniej ujemny przewód podłączony do paska uziemiającego musi być podłączony do pręta, który wpada na ziemię gdzieś na zewnątrz. To stary sposób robienia rzeczy i dobrze sprawdza się w ochronie oświetlenia. ale ma problem z ochroną urządzenia / użytkownika. Byłem właściwie certyfikowany w Południowej Afryce i rozumiem znaczenie ochrony odgromowej - ale wszystkie nowe budowle domowe (w ZA) nie mają już długich prętów do ziemi, a piorunochrony są opcjonalne.
Piotr Kula,

-7

nuetral powinien być podłączony do uziemienia, aby jakiekolwiek urządzenia dotykały gorącego drutu, nie zostaniesz porażony prądem, ponieważ nawet jeden gorący drut dotyka dowolnych urządzeń i stąpania po ziemi lub przytrzymując metal i dotykając tych urządzeń, które będziesz elektryzowany, a metal dotyka będzie służyć jako ziemia.


3
To jest po prostu złe. Nie rób tego Przewód zerowy i uziemienie należy połączyć TYLKO na panelu głównym.
Steven

-8

Nie ma czegoś takiego jak neutralny w elektryczności. Oznaczałoby to, że nie będzie używany. neutralny i uziemienie są ścieżkami uziemienia. Problem polega na tym, że drut uziemiający jest zwykle używany do rozpraszania ładunków elektrostatycznych. chociaż powinien działać i nie powodować problemów, nie chciałbym mu ufać za pomocą komputera lub elektronarzędzia. Oba przewody biegną do dokładnie tych samych prętów na skrzynce wyłącznika, więc teoretycznie wszystko będzie dobrze, ale teraz będziesz próbował pozbyć się ładunków elektrostatycznych wzdłuż linii, próbując poradzić sobie z energią od strony zasilania.


1
Pewnie, jedną z ról ziemi jest wyrównanie napięcia w lokalnym systemie elektrycznym (zwanym także twoim domem), abyś mógł to nazwać rozpraszaniem elektryczności. Ale to nie wszystko, co robi. „Neutralny” jest bardziej odpowiednio nazywany uziemionym przewodnikiem. Jest to przewód pod napięciem. Tak, jest uziemiony, ale nie wolno wiązać przewodu neutralnego i uziemiającego w innym miejscu niż główny panel. Jeśli to zrobisz, możesz skończyć energetyzowaniem metalowych obudów urządzeń, energetyzowaniem rur wodociągowych i nie tylko. To niebezpieczne, nie rób tego.
Craig,
Korzystając z naszej strony potwierdzasz, że przeczytałeś(-aś) i rozumiesz nasze zasady używania plików cookie i zasady ochrony prywatności.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.