Czy skręcone i klejone złącze na kablu jest obiektywnie mniej stabilne niż nakrętki kablowe lub listwy zaciskowe?

26

W Brazylii połączenia elektryczne prawie zawsze wykonuje się, łącząc kable elektryczne, skręcając pasma i izolując je taśmą elektryczną. Oto wideo pokazujące niektóre połączenia w sposób, w jaki są wykonywane w Brazylii. Bloki zacisków są używane tylko w niektórych określonych zastosowaniach, a nakrętek nie ma tutaj.

Tutaj na DIY.StackExchange i gdzie indziej spotkałem się z krytyką tej metody i stwierdzeniami, że orzechy są właściwą drogą.

Czy skrętka i skręcone połączenie taśmowe, jak pokazano na filmie, jest obiektywnie lepsze lub gorsze niż nakrętki / listwy zaciskowe?

electrical cables

— Luiz Borges
źródło

1

„prawie zawsze…” Bardzo mocno wątpię, że tak jest w każdym budynku wystarczająco drogim, aby uzasadnić licencjonowanego elektryka lub inspektora. Tak czy inaczej, nigdy nie uzyskasz odciążenia nakrętki drucianej w ręcznie skręconym złączu.

— Carl Witthoft

3

Interesuje mnie ta metoda „tylko taśmy” i jak to się robi. Nie wyobrażam sobie niczego, co byłoby tak bezpieczne jak zwykła nakrętka z drutu, a taśma elektryczna to lepki, lepki bałagan.

— JPhi1618

4

Splot „liniowy” jest prawdopodobnie lepszy niż nakrętka druciana, a ostatnim krokiem byłoby ponowne zaizolowanie go taśmą, po uprzednim cynowaniu przewodów, prawidłowym nawinięciu, a następnie zlutowaniu ich razem. Ale nie o tym mówimy.

— Mazura

3

Nakrętki „są szeroko stosowane w Ameryce Północnej, ale nie są zatwierdzone do stosowania w okablowaniu niskiego napięcia w krajach Unii Europejskiej i wielu innych krajach”.

— JimmyB

2

Jestem w Holandii, w Unii Europejskiej i nauczyłem się używać nakrętek drucianych w szkole. Są dość powszechne, chociaż widzę coraz więcej złącz wtykowych. Nigdy nie widziałem połączenia taśmowego w profesjonalnym otoczeniu i uważam jedno za bardzo nieprofesjonalne.

— SQB

29

Złącza splicingowe, takie jak nakrętki druciane w stylu amerykańskim i bloki zaciskowe w stylu brytyjskim, są wyraźnie lepsze pod niemal każdym względem opisanej metody skręcania i taśmy.

Nakrętki i bloki zaciskowe są bardziej odporne na uszkodzenia mechaniczne spowodowane cyklami ogrzewania / chłodzenia i obciążeniami mechanicznymi instalacji.
Nakrętki i bloki zaciskowe są łatwiejsze do sprawdzenia i przetestowania, nawet długo po pierwszej instalacji.
Nakrętki i listwy zaciskowe są łatwiejsze do zainstalowania PRAWIDŁOWO i wymagają do tego mniej szkolenia.
Nakrętki i bloki zacisków można szybko usunąć i użyć ponownie bez skracania przewodu.
1. Taśma może zostać usunięta, a druty ponownie użyte, ale proces jest pracochłonny i bałagan z powodu kleju. Łatwiej jest przeciąć druty przed spawem, tym samym skracając druty.

Dlaczego więc orzechy nie są powszechniejsze? Bias kulturowy i intertia . Na przykład orzechy nie są powszechnie stosowane w Wielkiej Brytanii, ponieważ wczesny produkt z orzecha na rynku brytyjskim miał wadę projektową i często zawodził, psując reputację produktu. Listwy zaciskowe stały się domyślnie standardem. Z powodu tej historii orzechy są uważane za gorsze w Wielkiej Brytanii, kiedy nie są empirycznie. Różnią się one od powszechnie stosowanych listew zaciskowych.

Twierdziłbym, że to samo dotyczy złączy skręcanych i taśmowych w Brazylii: tak było w przeszłości, a wszystko inne jest dziwne i dlatego musi być złe . Jedyną różnicą jest to, że przynajmniej w przypadku okablowania domowego, nakrętki i listwy zaciskowe są empirycznie lepsze od spawów typu skręt i taśma.

— długa szyja
źródło

2

Czy w ostatnim akapicie wydajesz wiarygodną opinię pogrubioną linią? Ponieważ pochodzę z Brazylii (i chociaż nie jestem zawodowym elektrykiem) wykonałem lub byłem świadkiem wielu instalacji domowych, przeglądałem kilka lokalnych sklepów z materiałami elektrycznymi i po raz pierwszy słyszałem o nakrętce z drutu. Nie jest tak, że coś innego jest nie tak, ale to, że coś tu nigdy nie zostało przedstawione. Istnieją czynniki polityczne, ekonomiczne (kulturowe), które powodują, że wymieniony produkt nie jest dostępny na rynku. Więc jeśli nie masz dowodów na poparcie swojego oświadczenia, nie rozlewaj stronniczych opinii.

— Mindwin

1

Dzisiaj poszedłem do dwóch największych sklepów ze sprzętem elektrycznym w mojej okolicy. Znalazłem tylko takie złącze eletrorastro.com.br/ecommerce/media/catalog/product/cache/1/...

— Luiz Borges

4

@mindwin mój komentarz mógł być trudny, ale nadal jest poprawny. I nie dotyczy to tylko Brazylii. Wielka Brytania ma to samo podejście do nakrętek drutowych i bloków zacisków: używają bloków zacisków, ponieważ masy znają bloki zacisków, a zatem wszystko inne jest postrzegane jako złe. Odwrotnie jest w USA: bloki zacisków są dozwolone i dostępne w handlu, ale nikt nie jest na nich szkolony, dlatego masy dochodzą do wniosku, że wszystko inne niż orzechy są błędne. Po prostu połączenia typu skręt i taśma są gorsze pod każdym względem.

— longneck

1

Nie, nie jest. Twój pogrubiony tekst jest stronniczą spekulacją graniczącą z uprzedzeniami. Rzeczy są ** po prostu niedostępne do zakupu ** w sklepach ze sprzętem. Używamy taśmy, ponieważ jest taśma i nic więcej. Profesjonalni elektrycy używają taśmy. Niektóre bardzo wyspecjalizowane sklepy sprzedają te rzeczy, ale są one zbyt drogie w porównaniu do taśm. To jest twój błąd w stosunku do dwóch natywnych punktów widzenia. Mój i @LizizBorges.

— Mindwin

6

@Mindwin Nie interpretuję linii tak, jak ją czytasz. Prawda jest taka, że nieznane produkty są mniej popularne niż sposób, w jaki ludzie zawsze wykonywali pracę, szczególnie w pracach elektrycznych, w których bezpieczeństwo jest ważnym problemem. Brak dostępności nie jest prawdopodobny z powodu czegoś bardziej interesującego niż fakt, że kiedy sklepy próbują je sprzedawać, nikt ich nie kupuje, prawdopodobnie dlatego, że nikt nie wie, czym są i jak z nich korzystać. Jestem Brytyjczykiem. gdybym zobaczył w moim lokalnym sklepie drut-nakrętkę, kupiłbym terminal śrubowy, ponieważ wiem, jak go używać. Ale też ich nigdy nie widzę.

— Jules

13

Czy połączenie drutowe, odpowiednio skręcone i zaklejone taśmą, obiektywnie jest gorsze / lepsze niż nakrętki drutowe?

Nie znalazłem żadnych obiektywnych badań, które porównywałyby prawidłowo wykonane skręcone złącze skręconego kabla z połączeniami wykonanymi przy użyciu amerykańskiej nakrętki drutowej, brytyjskiej listwy zaciskowej lub innych systemów, takich jak złącze dźwigniowe Wago 222 (i innych odpowiedników producentów).

W podobnych przypadkach stosuje się różne podobne typy skręconych połączeń. Na przykład NASA w niektórych sytuacjach używa „splotu liniowego”. Ale mają bardzo surowe zasady dotyczące sposobu nawiązywania połączenia. Wyobrażam sobie, że rygorystycznie sprawdzają i sprawdzają jakość tych połączeń, zanim zostaną dopuszczone do użycia.

Główne powody, dla których preferowany typ połączenia w domach w Brazylii jest niedozwolony w domach w innych krajach, prawdopodobnie obejmują:

Prawidłowe wykonanie wymaga umiejętności i regularnej praktyki.
Prawidłowe wykonanie tej operacji zajmuje dużo czasu.
Trzeba poświęcić się złomowaniu i ponawianiu połączeń, które kończą się źle.
Trudno jest postępować właściwie w wielu rzeczywistych sytuacjach. Na przykład w ciemnym obszarze, gdzie przestrzeń w puszce przyłączeniowej jest ograniczona, a dostępna długość przewodu jest krótka.
Jest prawdopodobne, że niektórzy nieprzeszkoleni ludzie, być może gospodarze, kopiujący tego rodzaju profesjonalne połączenie, zrobią to niedbale i bardzo źle i wytworzą słabe i niebezpieczne połączenie elektryczne.
Relatywnie trudno jest cofnąć to połączenie w taki sposób, aby przewody mogły zostać włączone w kolejne kolejne połączenie.
Taśma izolacyjna może nieco utrudnić śledzenie uszkodzeń elektrycznych po awariach połączeń.
Źle wykonane połączenia będą ukryte za taśmą.

W Stanach Zjednoczonych, Wielkiej Brytanii i podobnych krajach o wysokich płacach elektryk prawdopodobnie kosztuje mniej za korzystanie z szybszych technik i narzędzi niż staranne poświęcanie czasu na tworzenie tego rodzaju połączenia. Może to jeszcze nie być ogólny przypadek w Brazylii.

— RedGrittyBrick
źródło

3

Myślę, że ostatni akapit może podsumować całość: koszt robocizny vs. koszt materiału. Płaca dla elektryków jest na tyle niska, że producenci nie mają sensu wprowadzać czegoś, co pozwoli zaoszczędzić czas przy zwiększonych kosztach. Dodaj, że połączenia są prawdopodobnie sprawdzane tylko w terminalach i branżach oraz w niektórych ustawieniach komercyjnych i może to wyjaśniać, dlaczego orzechy i inne rodzaje połączeń nie pojawiają się tutaj. BTW, mamy kilka rodzajów połączeń blokowych, takich jak te stosowane w Wielkiej Brytanii, ale są one stosowane na bardzo grubym drucie, gdzie, moim zdaniem, połączenia skręcone i taśmowane nie byłyby możliwe

— Luiz Borges

Jeśli wolniejsza metoda skręcania i klejenia jest legalna i jeśli sami elektrycy podejmują decyzję, aby zapłacić dodatkowe pieniądze za druciane nakrętki lub bloki ORAZ zarobić mniej pieniędzy na pracy (zakładając, że płacą za godzinę i szybciej = mniej $), dlaczego więc miałby z nich korzystać elektryk? Chyba że otrzymują wynagrodzenie za całą pracę i mogą podnieść cenę i / lub wykonać więcej prac w tym samym czasie ... nie jestem pewien, jak elektrycy pracują w innych krajach

— Xen2050

@ Xen2050: W mojej części świata elektrycy są zwykle proszeni o przedstawienie konkurencyjnych ofert na określoną pracę (np. Dodanie nowego obwodu). Zazwyczaj kilka zapytań umożliwia porównanie cytatów. To samo dotyczy prawie wszystkich prac biznesowych.

— RedGrittyBrick

9

Korzystanie z taśmy ma kilka wad: Myślę, że najbardziej imperatywnym czynnikiem jest to, że dobra praca na taśmie jest trudna lub niemożliwa do zweryfikowania (inspektor nie był w stanie stwierdzić, czy użyto 3 okładów czy 4). Późniejsza praca nad drutami jest często lepkim bałaganem, ponieważ taśma się psuje. Taśma instaluje się wolniej niż nakrętki druciane (czas jest droższy niż materiał).

Taśmy elektrycznej nie można używać w USA jako jedynej rzeczy trzymającej razem przewody; muszą być połączone w inny sposób. Podstawowym czynnikiem przy ustanawianiu tego prawa jest to, że pracownicy lub inspektorzy bezpieczeństwa byliby odpowiedzialni za niewłaściwe zastosowanie taśmy, co jest trudne do udowodnienia, a pracownikom / osobom trudniej jest uzyskać odszkodowanie niż korporacje (które mają pieniądze). Posiadanie pieniędzy pozwala również korporacjom naciskać / wpływać na prawa. Ale choć jestem cyniczny, doceniam również zalety nakrętek drucianych. Wolałbym widzieć nakrętki druciane w moim domu, ponieważ są (prawie) głupie, a wszelkie błędy / usterki można przypisać producentowi (część powodu, dla którego producenci opuszczają ten kraj, ale to inna kwestia).

Ponadto posiadanie dobrego układu elektrycznego to nie tylko kwestia posiadania czegoś, co działa - chodzi o organizację i użyteczność gotowego produktu; dzięki czemu każdy, kto przyjdzie za oryginalnym elektrykiem, może łatwo zmodyfikować lub naprawić system.

Jedynym profesjonalistą, który mogę wymyślić dla taśmy, byłaby wszechstronność. Jeden produkt dla dowolnego połączenia.

Jeśli chodzi o połączenie skręcone i z przeplotem (z filmu na youtube: https://youtu.be/Y9TrJhAGcoA ), wytrzymałość na rozciąganie tego połączenia jest dobra, ale zbędna dla przewodnictwa.

— Ben Welborn
źródło

Nie pozwoliłbym na edycję 1

— literową ... usunę

Wszędzie szukałem orzechów i znalazłem je tylko w serwisie eBay podobnym do brazylijskiego (nie ma go żaden sklep fizyczny i nie ma tu żadnej marki). Te, które znalazłem w Internecie, są bez marki i prawdopodobnie chińskie, więc nie mają gwarancji wymienionej przez producentów. Nie są drogie, ale szczerze mówiąc, myślę, że metoda skrętu i taśmy jest bezpieczniejsza niż te bez markowe konektory.

— Luiz Borges

@LuizBorges Poziom umiejętności osoby wykonującej połączenie i jakość złącza (nakrętki drutu) są zmienne. Uważam, że decyzja należy do Ciebie w Brazylii, ale w USA musisz użyć łącznika. Bezpieczeństwo powinno obejmować również ubezpieczenie. Wątpię, aby mieszkańcy Brazylii byli tak samo spórowi jak Amerykanie północnoamerykańscy, ale w najgorszym przypadku firma, która wyprodukowała wadliwy produkt, mogłaby zostać pozwana (implikując, że elektryk byłby trudny, gdyby użył nakrętki z drutu). Sugerowałbym więc 3M do złączy kablowych, ponieważ wkrótce nie wyjdą one z biznesu.

— Ben Welborn

Tu nie ma złączy 3M, ale mnóstwo taśmy elektrycznej 3M i Prysmian ... Myślę, że na moje dotychczasowe pytanie nie ma odpowiedzi, zgadzam się, że nakrętki z drutu są łatwiejsze w użyciu, do kontroli i demontażu, ale większość z nich jest elektryczna instalacje są wykonane na stałe (lub przynajmniej długo żyją), założenie, że są one bardziej odporne na uszkodzenia mechaniczne (biorąc pod uwagę kabel, to jest to, co planuję użyć) jest otwarte do dyskusji bez odpowiedniej oceny obu metod. Ale z tego, co do tej pory otrzymałem, użyję taśmy, ponieważ nie ufam sprzedawanym tutaj markowym złączom.

— Luiz Borges

4

Nigdy nie słyszałem sporu o magnetyzm. Mam nadzieję, że to nie jest uzasadnienie. Nawet przy 10 centymetrach drutu z odstępem 2 mm i 30 amperach zapewnia tylko około 4 mN przeciwnej siły. Odpowiada zawieszeniu kilku spinaczy do papieru, aby rozdzielić przewody. To może wystarczyć, jeśli ktoś po prostu położy druty obok siebie, ale żadne owinięcie nie zostanie rozwiązane z tak małą siłą (o czym świadczy to, że Brazylia nie pali się z pożarów domów).

— Samuel

3

Kiedy jestem inżynierem komunikacji [MSEE], przeprowadziłem okablowanie w kilku domach, a także wykonałem sporo prac inżynieryjnych. W przypadku połączenia skręconego / taśmowego chciałbym zapytać, czy złącze jest „gazoszczelne”. Samo skręcenie drutów pozwala wilgoci i tlenu na połączenie. Z biegiem czasu, szczególnie w wilgotnym środowisku, może to prowadzić do korozji, czego skutkiem jest złącze o wysokiej rezystancji i potencjalny pożar (jeśli jest to okablowanie zasilające). „Nakrętka druciana” zapobiega temu poprzez przykręcenie drutów, tym samym eliminując tlen + wodę (i wynikającą z tego korozję) ze złącza. W przypadku czegoś w wilgotnym otoczeniu (być może na zewnątrz), a także czegoś przewodzącego znaczny prąd (około 5 amperów), preferuję lutowanie przewodów razem, a następnie albo nagranie ich taśmą -

— Królik20164
źródło

1

Drutowe nakrętki są w większości suche i otwarte na powietrze, nie licząc drogiego żelu lub nakrętek „wodoodpornych”. Zresztą większość domów i tak nie powinna być podwodna

— Xen2050

5

Chociaż wzmianka o wodzie jest nie na miejscu dla tego pytania, warto wspomnieć o obserwacji „gazoszczelnej”. Podczas gdy częściej problem pojawia się podczas pracy z niższymi napięciami łączników / połączeń elektrycznych, prawidłowo zainstalowana nakrętka druciana wytworzy punkty wysokiego ciśnienia między przewodami. Po prawidłowym wykonaniu te punkty wysokiego ciśnienia pomogą utrzymać tlen, który powoduje korozję metalu i zwiększa opór w miarę upływu czasu.

— JS.

Myślę, że wzmianka o wodzie jest tutaj całkowicie odpowiednia. Woda jest wszędzie w atmosferze (jako gaz) i jest najważniejszym przyspieszaczem utleniania i korozji (i wzrostu pleśni na podłożach organicznych) w „normalnym” (nie podwodnym) środowisku. Połączenie, które zwiększa odporność z wiekiem, staje się zagrożeniem pożarowym. Gazoszczelne połączenie jest ważnym atrybutem w połączeniach elektrycznych, i jest to przypadek, w którym nakrętki i bloki zaciskowe są prawdopodobnie lepsze niż mechaniczne połączenie, IMO. Nawet owinięte taśmą prawdopodobnie nie będą gazoszczelne.

— AndyW,

3

Drut z litego drutu miedzianego o skręcie 7 ma dość dużą wytrzymałość, ale z czasem, szczególnie za pomocą samej taśmy, połączenie może się poluzować przy dużych obciążeniach w miarę przesuwania się drutów. Nakrętki druciane są zwykle stosowane w USA na drutach 10, 12 i 14 AWG.

Drut splatany nie wytrzyma bez jakiegoś złącza ciśnieniowego, a nakrętka druciana świetnie sprawdza się na splotce. Przy większych rozmiarach drutu Dzielone śruby i złączki zaciskowe są skręcane, a następnie izolowane za pomocą Cambric, Liner less (taśma gumowa) i czarnej taśmy (używam super 88).

Drugi problem z samą taśmą, która psuje się w miarę upływu czasu i / lub gorąca. Czy widziałeś kiedyś czarną mazię w drutach po zerwaniu taśmy? Nakrętki druciane pozwalają na bezpieczniejsze połączenia w mniejszym obszarze, w którym może być wiele połączeń przychodzących w pudełku. Czułbym się lepiej z nakrętką drucianą niż kilkoma drutami skręconymi i zaklejonymi taśmą.

Jeśli druty zostały również przylutowane, może to być lepszy sposób, ale lut się topi i powoduje dodatkowe ścieżki do uziemienia, więc nie jest to dozwolone.

Znaczna część świata wykorzystuje krajowy kodeks elektryczny NEC jako standard okablowania, więc powiedziałbym, że ktoś bez najlepszej metody jest bardziej hobbystą.

Jedynym lepszym sposobem niż nakrętki drutowe, które widziałem, są zaciski śrubowe, ale zajmują dużo miejsca i zwykle są stosowane tylko w przemysłowych panelach sterowania.

— Ed Beal
źródło

5

Wydaje się, że jest tam dobra informacja, ale wymaga ona trochę formatowania - bardzo trudno ją odczytać w obecnej postaci. Niektóre fantazyjne pociski byłyby świetne, ale wystarczyłoby po prostu rozbicie go kilkoma zwrotami karetki.

— FreeMan

2

Głównymi zaletami skręcanych złączy drutowych są łatwość użycia i czas potrzebny na wykonanie połączenia.

Wykonanie niezawodnego połączenia za pomocą skręcanych złączy kablowych jest łatwe, wymaga tylko trzech prostych kroków.

Zdejmij przewody
Umieść złącze na przewodach
Przekręcaj, aż będzie bezpieczny.

Skręcone połączenie jest nieco trudniejsze, wymaga odrobiny wprawy, aby poprawnie wykonać i może wymagać wielu rodzajów taśm.

Ponieważ wykonanie splotu za pomocą skręcanych złączy drutowych wymaga tylko trzech prostych kroków, splot można wykonać szybko.

Skręcone spawy są bardziej złożone i dlatego wymagają dłuższego makijażu.

Dodatkową zaletą skręcanych złączy drutowych jest to, że można ich używać do łączenia więcej niż dwóch przewodów. Większość skręcanych złączy kablowych pozwala łączyć ze sobą cztery lub pięć przewodów, podczas gdy skręcone złącze pozwala tylko na dwa.

— Tester101
źródło

0

Używam „łączników doczołowych” do każdej aplikacji. Taśma w końcu zużywa się, jak wspomnieli inni. Złączki doczołowe to te, które są zaciskane przez małą metalową rurkę (zwykle), co sprawia, że połączenie jest bardzo bezpieczne. Nigdy nie miałem problemu z ich wyjściem. Powodzenia!

— nikon0iT
źródło

0

Hm Różne pociągnięcia dla różnych ludzi ... W moim kraju bloki zacisków są obowiązkowe. Dla mnie to normalne.

Jednak „łącznik doczołowy” lub inne połączenie zaciskane jest dość solidne. Chciałbym zauważyć, że właściwy łącznik lineman działa, jak dla mnie, na drut miedziany, izolowany kilkoma warstwami rurek termokurczliwych.

Co do osieroconego, to samo, ale przylutowane, aby się nie rozwijało. I zauważyłem, że nakrętki drutu (znalezione w sprzęcie produkowanym w USA) są złamane (zbyt mocno?) Lub rozerwały się podczas replikowania okablowania.

Możesz przedłużyć żywotność połączeń izolowanych taśmą z tworzywa sztucznego, pocierając je gorącą lutownicą. Bity mają tendencję do stapiania się i nie rozpadają się, gdy klej wysycha. Jednak wolę rurki termokurczliwe.

BTW, czy nakrętki druciane są dobre dla 40 amperów? Regularnie używam listew zaciskowych dla tego prądu i, jeśli są odpowiednio dokręcone, działają dobrze.

Pozdrawiam, staqUUR

— staqUUR
źródło

Największe druciane nakrętki, które widziałem, mogą wykonać 2/10 lub 3/12, więc 30 amperów dla splotu, 20 dla gałęzi. Na większych drutach dzielona śruba jest najbliższą opcją pod względem wygody / umieszczenia.

— WorBlux