Dlaczego mój wyłącznik prysznicowy ciągle się pali?


11

Mam prysznic Mira 10,8 kW.

Mój przełącznik to przełącznik 45 A. Mam bezpiecznik 50 A do prysznica. Prysznic używa kabla 10 mm 2 .

9 miesięcy temu przełącznik zadziałał i nie chciał się wyłączyć, a bezpiecznik zadziałał. Po otwarciu przełącznika kable były czarne i spalone. Wymieniłem przełącznik. 9 miesięcy później to się powtórzyło.

Wiem, że prawdopodobnie powinieneś przeciąć kabel i odsłonić miedź, ale nie mam już żadnej długości, więc będę musiał go wyczyścić szczotką drucianą i wymienić przełącznik.

Dlaczego tak się dzieje?


Wow, nie wiedziałem, że elektryczne prysznice to coś. Nie sądzę, bym się z tym czuł, szczególnie przy tak wysokiej ochronie nadprądowej ...
BlueRaja - Danny Pflughoeft,

@ BlueRaja-DannyPflughoeft w Wielkiej Brytanii (w przeciwieństwie do niektórych krajów trzeciego świata) część grzejna / sterująca prysznica elektrycznego jest montowana na ścianie, a sama głowica prysznicowa jest po prostu zwykłą głowicą prysznicową (zwykle na elastycznym wężu).
Peter Green,

Odpowiedzi:


8

Mira wydaje się być w Wielkiej Brytanii , więc jestem zakładając 230V sieci elektrycznej .

Wystarczy wziąć wartości nominalne dla mocy i napięcia: 10,8 kW / 230 V = 46,96 A. Jeśli spojrzysz na najgorsze napięcie sieciowe (230 V - 10% = 207 V), możesz faktycznie pobierać ponad 52 A.

Tak więc, jeśli twój prysznic pobiera tyle mocy, ile jest to oszacowane (powiedzmy, że dopływająca woda jest bardzo zimna lub jest zimny dzień i temperatura wody się podniosła), przełącznik 45A jest niedoceniany dla pracy robi. Polecam zastąpienie go przełącznikiem cięższym.


Mamy 240 V w Wielkiej Brytanii. Jak teraz wygląda matematyka. To może nadal sugerować to samo. Dzięki
Jon

Crap prostu sprawdzić Wikipedię i jesteśmy 230. mógłby przysiąc, byliśmy 240
Jon

5
Zasilanie w większości krajów europejskich wynosi 230 w granicach 10%, co oznacza, że ​​technicznie dopuszczalne jest napięcie od 207 do 253 V. Niektóre kraje UE były wcześniej 240 (obecnie 230 + 10 / -6%), a niektóre 220 (teraz 230 + 6/10%), co pozwala im nadal wytwarzać energię elektryczną o takim samym napięciu jak poprzednio, ale nadal spełnia oba swoje historyczne oraz nowe wytyczne UE. ( en.wikipedia.org/wiki/Mains_electricity#Standardization )
gregmac

„Jeśli spojrzysz na najgorsze napięcie sieciowe (230 V - 10% = 207 V), możesz faktycznie pobierać ponad 52 A.” grzejniki są w dużej mierze rezystancyjne, więc aby wykonać rozsądne obliczenia prądu, musisz wiedzieć, przy jakim napięciu podana jest moc znamionowa (zwykle według mojego doświadczenia 240 V dla pryszniców w Wielkiej Brytanii) i wrócić stamtąd do rezystancji. Najgorszym przypadkiem z obciążeniem rezystancyjnym jest przepięcie, a nie podnapięcie.
Peter Green,

8

Ponieważ to wywołało, domyślam się, że przełącznik, którego używasz, nie jest wystarczająco duży. Przełącznik dwubiegunowy w stylu sznurowym przy 45 A jest dla mnie obcy (nigdy nie widziałem czegoś takiego w Ameryce Północnej), ale specyfikacje na stronie Mira mówią, aby używać przełącznika z co najmniej 3 mm separacją styków.

Ta separacja jest ważna, ponieważ przy tych prądach będzie się iskrzyć za każdym razem, gdy moc zostanie przełączona, co może zrobić kilka rzeczy, które negatywnie wpływają na dowolny rodzaj przełącznika / przekaźnika:

  • „Wypal” zaciski, które wypalają je taką samą czernią, jak widać na spalonych drutach na zewnątrz, a wraz z upływem czasu zwiększa opór, a tym samym zwiększa prąd pobierany przez pady, co prowadzi do jeszcze gorszego wyładowania łukowego
  • Spawaj zaciski razem

Domyślam się, że podane informacje dotyczą obu powyższych przypadków. Oparzenia na przewodach są prawdopodobnie spowodowane wygięciem łuków wewnątrz przełącznika: może istnieje niewystarczająca mechaniczna separacja między stykami przełącznika i zewnętrznymi zaciskami?


Moją skłonnością, gdybym kiedykolwiek instalował coś takiego tutaj, jest to, że 45A to za dużo dla każdego rodzaju przełącznika, który będzie używany regularnie. Zainstalowałbym stycznik (w zasadzie duży przekaźnik) oddzielnie od przełącznika, który ma wartość co najmniej 60A (ponieważ, jak wskazał Nial C, w zależności od dokładnego napięcia, można zobaczyć aż 52A). Następnie poprowadziłbym osobny obwód do przełącznika pociągowego (lub cokolwiek, którego używasz), który po prostu kontroluje moc cewki stycznika. Obwód ten miałby tylko minimalny prąd (<1A) wymagany do uruchomienia cewki stycznika.

Oto krótki schemat zhakowany razem na podstawie instrukcji instalacji Mira:

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Pamiętaj jednak, że nie wiem, czy byłoby to zgodne z unijnymi przepisami dotyczącymi instalacji wodno-kanalizacyjnych! Wydaje mi się to o wiele bezpieczniejsze, ponieważ powstrzymuje człowieka przed bezpośrednią interakcją z przełącznikiem wysokoprądowym i prawdopodobnie łatwiej jest wymienić stycznik, jeśli to konieczne (choć sądzę, że jest to mniej prawdopodobne, ponieważ styczniki są bardzo często stosowany w systemach przemysłowych do kontroli obciążeń wysokoprądowych przez wiele lat bez problemu).


2
Nigdy nie rozumiałem, dlaczego ludzie lubią umieszczać obwody dużej mocy w pobliżu ludzi ... ale, jak pokazał nam Star Trek, nadal będzie się to dziać od stuleci, nawet jeśli ktoś mógłby użyć przełącznika niskiego napięcia u ludzi , co uruchomiło przekaźnik w bezpiecznej odległości.
Joe

Dzięki. Jest to obecnie używany przełącznik. Może lepiej byłoby pociągnąć za linkę - bit.ly/fZQ7bR
Jon

4

Wydaje mi się dziwne mieć przełącznik 45A i bezpiecznik 50A (czy to MCB w jednostce odbiorczej?). Co chroni przełącznik przed przetężeniem? Jeśli masz komponent o znamionowej wartości 45 A, myślę, że powinien być chroniony co najwyżej bezpiecznikiem 45 A / MCB. Jeśli twój wyłącznik 45A jest chroniony tylko bezpiecznikiem 50A, być może przeciągasz niebezpieczny nadprąd przez przełącznik zbyt długo, zanim bezpiecznik / MCB wykryje problem. Dlatego właśnie na tej podstawie myślę, że może być konieczne włożenie mniejszego bezpiecznika / wyłącznika MCB lub przełącznika o wyższej wartości znamionowej (właściwie o wyższej wartości znamionowej, ponieważ prysznic może pobierać więcej niż 45A).

Kolejną rzeczą, którą warto wziąć pod uwagę, jest ocena kabla 10 mm2. Chociaż kabel 10 mm2 może być używany do (np.) Prądów 50 A, jest on oceniany tak wysoko tylko wtedy, gdy nie ma żadnych elementów obniżających wartość znamionową do rozważenia. Na przykład, jeśli jest prowadzony wewnątrz izolacji lub obok innych kabli, jego ocena jest niższa. 10 mm2 biegnie samo w sobie w przewodzie w izolowanej ścianie, jest oceniane tylko na 46A.

Osobiście poważnie zastanowiłbym się nad wzięciem słabszego prysznica. Zrobiłem to w moim obecnym domu, kiedy okazało się, że kabel i przełączniki nie są wystarczająco wysoko ocenione. (prysznic i tak był dość stary i niejasny, więc wymiana nie była dużym problemem).

Inną rzeczą, która może na ciebie wpłynąć, jest rozmiar głównego bezpiecznika w twoim domu. Niektóre starsze domy mają tylko zasilanie 60 A.


Myślę, że przejście na wyższą ocenę będzie musiało być rozwiązaniem. Mogę tylko znaleźć przełącznik 50A online, nie mogę na przykład znaleźć 60A
Jon

2

Jeśli twoje kable są spalone, nie jest to wadliwy przełącznik, jest źle zainstalowany. Przyczyną spalenia kabli jest to, że w połączeniu z przełącznikiem nagromadziło się ciepło. Kabel musi być czysty i dobrze zaciśnięty, aby zapewnić minimalny opór.

Wzór na rozpraszanie ciepła to I ^ 2 * R. W twoim przypadku I = 45A. Przy rezystancji zaledwie 0,1 oma na zacisku śrubowym wytworzysz ponad 200 watów ciepła, a stary, biedny terminal nie będzie w stanie go rozproszyć. Efektem końcowym jest spalenie kabla.

Rozwiązaniem jest oczyszczenie przewodów i ich dokładne dokręcenie.


To. W przypadku kabli 45 A muszą być naprawdę dobrze podłączone. Byłbym bardzo zaskoczony, gdyby samodzielna instalacja była nawet legalna ... (i nie bez powodu z punktu widzenia bezpieczeństwa pożarowego).
jpa

0

Miałem ten sam problem z Mira o mocy 10,8 kW. Początkowo korzystałem z przełącznika pociągowego 45 A d / p, chronionego przez wyłącznik różnicowoprądowy 63 A i wyłącznik nadprądowy 50 A (MCB) . Przełącznik wypalił się.

Następnie kupiłem przełącznik ciągły 50 A d / p. Dziewięć miesięcy później wyłącznik ponownie się przepalił, a wyłącznik RCD 63A przepalił się. Użyłem 10 mm kabla bliźniaczego i uziemiającego. Również przebieg kabla był dość znaczny, około 30 metrów, więc spadek napięcia może stanowić problem.

Twoje RMS lub średnie kwadratowe napięcie pierwotne w Wielkiej Brytanii waha się między 220 V a 250 V, więc sprawdź to i wykonaj obliczenia, aby zobaczyć, ile wzmacniaczy faktycznie pobierasz. (moc ponad wolty)


0

(ten post zakłada, że ​​jesteś w Wielkiej Brytanii, gdzie indziej YMMV)

Jest to zwykle spowodowane źle zakończonymi przewodami, co prowadzi do przegrzania końcówek i drutu.

Problem polega na tym, że przegrzanie nie tylko matowieje powierzchnię, ale może również zmieniać właściwości fizyczne drutu. Usunięcie nalotu nie wystarczy, drut MUSI zostać odcięty. Zakończenia muszą znajdować się na świeżym przewodzie, który nie został przegrzany i muszą być ciasne. Niezastosowanie się do tego prawie na pewno spowoduje powtórzenie problemu.

Jeśli w okablowaniu nie ma wystarczającej ilości luzu, należy to naprawić, wymieniając okablowanie. Coś takiego jak ta skrzynka przyłączeniowa 60A z podwójnymi zakończeniami śrubowymi byłaby odpowiednia, gdybyś potrzebował połączyć kable, ale jeśli kabel można łatwo wymienić całkowicie, to byłoby lepiej. Pamiętaj, że skrzynki przyłączeniowe muszą pozostać dostępne do wglądu.

Radziłbym przejście na przełącznik 50 A, jeśli to możliwe, aby dać nieco więcej miejsca.

Osobiście uważam, że cały projekt akcesoriów do obwodów kuchennych i prysznicowych w Wielkiej Brytanii jest jedną z gorzej zaprojektowanych części naszego systemu okablowania. Montaż akcesoriów na ich backboxach wymaga przesunięcia okablowania, co przy grubych nieelastycznych rdzeniach często oznacza pewne naprężenie (szczególnie, jeśli ściana jest solidna, a kable są bezpośrednio zakopane, aby nie mogły się poruszyć).

W Wielkiej Brytanii nie ma prawa zabraniającego samodzielnego wykonywania tej pracy, ale jeśli nie jesteś pewien swoich umiejętności, radziłbym skorzystać z usług elektryka.

PS uwaga na moc, napięcie i prąd, ponieważ wiele osób myli się.

Wiele osób słyszało równanie I = P / V i próbuje je zastosować w okolicznościach, w których nie ma ono zastosowania. W szczególności wartość mocy w nagłówku dla obciążenia rezystancyjnego (jak prysznic) będzie obowiązywać tylko przy jednym napięciu. W przypadku brytyjskich pryszniców elektrycznych moc w nagłówku jest zwykle określona na 240 V (pomimo faktu, że nasza energia elektryczna jest nominalnie 230 V).

Aby więc obliczyć prąd przy danym napięciu, należy najpierw obliczyć rezystancję z mocy nagłówka i napięcie, przy którym moc nagłówka jest określona (za pomocą R = V 2 / P). Następnie możesz obliczyć prąd z oporu (który możemy założyć, że jest stały w rozsądnym zakresie napięć) i napięcie, dla którego chcesz poznać odpowiedni prąd.


0

Mam ten sam problem. Od ponad 3 lat co 3 do 4 miesięcy muszę zmieniać wyłącznik elektryczny. Czasami dwa razy w tygodniu.

Spędziłem więcej niż elektryczny prysznic na zakupie przełączników i kosztów pracy dla elektryków oprócz opłaty za wywołanie Triton.

Oto moja obserwacja, która ma nadzieję, że pomoże komuś, kto jest na tej samej łodzi co ja.

  • Dzieje się tak głównie wtedy, gdy używa się dwóch lub więcej osób
  • Niskie ciśnienie wody, głównie gdy jest ona podłączona do wody głównej zamiast zbiornika, gdzie ktoś włącza wodę kuchenną podczas prysznica
  • Coś jest nie tak z elektrozaworem, gdy go wymieniłem, działało prawie przez 7-8 miesięcy

W tym tygodniu kupię nowy.

Korzystając z naszej strony potwierdzasz, że przeczytałeś(-aś) i rozumiesz nasze zasady używania plików cookie i zasady ochrony prywatności.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.