Czy ta gra końcowa jest wygrywalna dla białych? (Rycerz kontra dwa połączone pionki królowej)


13

Chciałbym wiedzieć, czy ta gra końcowa jest możliwa do wygrania dla białych. Czarny do gry.

Zdjęcie pozycji jest następujące:

Każda pomoc byłaby bardzo mile widziana :)


Jakie są twoje pomysły Próbowałeś czegoś Nie mam czasu na dokładne analizowanie tego, ale „oczywistym” pomysłem jest to, że białe zagrają w Na3, a wtedy kwadraty króla czarnych są ograniczone, więc białe mogą wziąć pionka na a4, a następnie na b3. OTOH, czarny będzie wtedy miał czas, aby zacząć jeść pionki kingisde.
JiK

Białe wygrywają, ale jest już późno i niedługo pójdę spać. Może jutro opublikuję rozwiązanie. Z poważaniem.
AlwaysLearningNewStuff

@JiK Grałem w Na3, ale wydawało mi się, że nie grałem w nią dobrze i przegrałem grę i nie zapominaj, że jest czarny turn, więc może to coś zmienić :)
mounaim

Z góry dzięki @AlwaysLearningNewStuff wygląda na to, że jesteś bardzo pewny siebie: p
mounaim

1
Dokładnie sprawdziłem wszystkie możliwości dla obu stron i doszedłem do wniosku, że jest to remis. Aby uzyskać szczegółowe wyjaśnienia, zobacz moją odpowiedź. Przepraszam, że was wprowadziłem w błąd (w mojej odpowiedzi wyjaśniłem, dlaczego po raz pierwszy pomyślałem, że wygrał). Z poważaniem.
AlwaysLearningNewStuff

Odpowiedzi:


8

Edytowane w odpowiedzi na komentarz dokonywanych przez państwa DagOskarMadsen :

Gra końcowa pozostaje remis, ale w mojej analizie był błąd - niniejszym dziękuję członkowi DagOskarMadsen za zwrócenie na nią uwagi. Zaktualizowałem swoją odpowiedź odpowiednim ruchem rysunkowym i pozostawiłem złą odmianę jako linię boczną i oznaczyłem ją, ??aby łatwiej było ją zauważyć. Dokładniej przeanalizowałem również inne linie boczne, które można zobaczyć w moich zaktualizowanych komentarzach - niektóre z nich są bardzo pouczające. Jeszcze raz przepraszam widzów tego wpisu za mój błąd.

EDYCJA KOŃCOWA:

Właśnie miałem przeczucie, że Black może dokonać remisu w oparciu o swojego silnego króla, więc musiałem znów spróbować znaleźć rozwiązanie. Moje wyniki opublikuję w dziale z odmianami. Zostawię też stare odmiany, aby poprzednie komentarze nie stały się bezużyteczne.

EDYTOWAĆ:

Edytowana analiza i końcowy wniosek w odpowiedzi na komentarz członka DagOskarMadsen .


W końcowych grach surowa siła obliczeniowa zajmuje drugie miejsce - najważniejszą umiejętnością jest dostrzeżenie „dużego obrazu”, a Twoim pierwszym zadaniem jest opracowanie długoterminowego planu działania. Aby to zrobić, musisz dokładnie przeanalizować pozycję. Dopiero po stworzeniu planu możesz zweryfikować jego poprawność za pomocą surowego obliczenia linii. Zacznijmy więc analizować powyższą pozycję:

Najbardziej oczywistą cechą jest to, że biały ma rycerza za dwa pionki. Jednak ten rycerz jest tak źle ustawiony . Blokuje pionki Czarnych, ale jest raczej słabym rycerzem niż dobrym. Dlaczego? Jaka jest różnica między tym rycerzem a dobrym? Dobry rycerz może blokować pionki i wspierać realizację ogólnego planu - ten rycerz nie może tego zrobić, ponieważ pionki Blacka będą królować, jeśli pozostawi je niezaznaczone. Król Białych jest słabszy od Czarnego. g5Pionek Białych osiągnął maksymalną skuteczność - zmniejszając całą stronę króla Czarnych, ale e3+f2pionki są słabe i są powstrzymywane przez jednego czarnego pionka .

Jeśli chodzi o czarnych, osiągnął maksymalną wydajność po stronie królowej, nie może przejść dalej, ponieważ nie ma punktów wejścia. Jego e4pionek osiągnął maksymalną efektywność, jak wspomniano wcześniej (ten pion również zabiera d3kwadrat Białemu królowi, co jest ważne dla obrony Czarnych - zmniejsza opcje Białych Zugzwang , uniemożliwia Białemu Królowi przeniknięcie na stronę Króla, i uniemożliwia Białej reorganizację e i fpionki dla właściwej obrony). Czarne pionki a4i b3 przywiązane do obrony zarówno króla, jak i rycerza osiągnęły maksymalną wydajność w tym momencie.

Plan Blacka:

Czarny ma przewagę po stronie królowej, ale nie może na nim czerpać. W takiej sytuacji zwykle wymienia się tę przewagę na nową - Czarny wymieni przewagę po stronie królowej ( ai bpionki) za inicjatywę po stronie króla.

Plan White'a:

Białe muszą poprawić pozycję swojego rycerza, aby wygrać . Rycerz powinien zatrzymać licznik-play Blacka przez współpracujące z jego pionki , pozwalając króla do podjęcia wszystkich pionków w Czarnej. Idealnie, białe zablokują całą pozycję i użyją zugzwang, aby zabrać pionki Blacka jeden po drugim.

Wielkie zdjęcie":

Białe będą musiały usunąć czarne ai bpionki, aby móc uwolnić rycerza do wykonania powyższego planu. Aby to zrobić, białe stracą 4 tempo - będzie musiał grać, Kb4+Kxa4+Kb3+Kxb2ponieważ czarne z pewnością zagrają, b2!gdy tylko straci apionka. Dlaczego? Ponieważ jeśli tego nie zrobi, białe stracą tylko jeden ruch, aby przejąć bpionka, Kxb3ale potem b2!będą potrzebować dwóch ruchów, aby to zrobić - Kb3i Kxb2. W tej pozycji liczy się każde tempo, ponieważ obie strony ścigają się, by najpierw dotrzeć do strony króla . Wiemy również, że teraz kolej na ruchy Blacka, więc to dodaje kolejne tempo . Z 5 tempami , silniejszy król, słabości pionków i dziury w jasnych polach - szczególnie jeden na -f5 możemy bezpiecznie ocenić, czy czarne będą w stanie zrealizować swój plan - ale to, czy białe będą miały czas na poprawę pozycji rycerza i zwycięstwo w grze, wymaga dokładnych obliczeń i silnej gry końcowej technika .

Kalkulacja:

Nadszedł czas, aby spróbować zweryfikować nasze wnioski - oto odmiany:

NN - NN
1 ... Kd5 2. Kb4 Ke5 3. Kxa4 b2! 4. Kb3
( 4. Nd2 Kf5 5. Kb3 b1 = Q +! 6. Nxb1 Kxg5 7. Nd2 Kh4! 8. Nxe4 f5! 9. Nd2 Kxh3 10. Kc4! Kg2 11. f3 ( 11. f4 h5! 12. Kd3 Kf2! 13. e4 fxe4 + 14. Nxe4 + ( 14. Kxe4 h4 15. Nf3 h3 16. f5! Gxf5 + 17. Kf4 !! Kg2 18. Ke3! = ) Kf3 15. Nf6 ! Kxf4 16. Nxh5 +! = ) H5! 12. e4 fxe4 13. fxe4 h4 = )
Kf5 5. Kxb2 Kxg5 6. Nd2 Kh4! 7. Nxe4 f5! 8. Nf6
( 8. Nd2 Kxh3 9. f3 ( 9. Kc3 h5 10. f3 h4 11. e4 fxe4 12. fxe4 = ) ( 9. Nc4 Kg2 10. Kc3 Kxf2 11. Kd4 h5 12. e4 fxe4 13. Kxe4 = ) g5 !! ( 9 ... Kg3 ?? 10. Kc3 h5 11. e4 fxe4 12. fxe4 ) 10. e4 fxe4 11. fxe4 Kg4 = )
h5 9. Nd5
( 9. f3 Kg3 10. e4 fxe4 11. fxe4 Kf4 12. Kc2 Ke5 13. Nd7 + Kxe4 = )
Kxh3 10. Nf4 + Kg4 11. Nxg6 Kf3 12. Kc2 Kxf2 13. Kd3 Kf3 =

14.Kf3to jedyny ruch, który rysuje.

Chodzi o to, że we wszystkich odmianach czarne są w stanie stworzyć wystarczającą kontrę z pionkiem h, co powoduje, że białe są zmuszone do oddania rycerza za niego, kończąc grę z wylosowaniem końca pionka, lub czarne po prostu potrafią wymienić wszystkie pionki.

Wszystkie pozycje zostały sprawdzone przy pomocy tablebase z tej strony , więc kiedy wstawię =, oznacza to, że skonsultowałem również tablebases . Ja również w pełni popieram moje oceny, więc jeśli ktoś ma pytanie lub komentarz, nie krępuj się zapytać / skomentować - odpowiem tak szybko, jak to możliwe.

Powyższa próbka jest wystarczająco dobra, aby dać czytelnikowi pomysł, jak zapisać grę. Reszta jest pomijana w celu zaoszczędzenia miejsca.

/ * ** * ** * ** początek Starego POST * ** * ** * **** /

To było stare obliczenie i nie zostało uczynione bezużytecznym wcześniejsze komentarze (zwłaszcza te autorstwa członka DagOskarMadsen ). Uważam też, że te odmiany są bardzo pouczające.

NN - NN
1 ... Kd5 2. Kb4 Ke5 3. Kxa4 b2! 4. Kb3
( 4. Nd2 Kf5 5. Kb3 b1 = Q +! 6. Nxb1 Kxg5 7. Nd2 f5? 8. f3 exf3 9. Nxf3 + Kh5 10. Kc4 g5 11. Nd4! + - transponuje )
Kf5 5. Kxb2 Kxg5 6 , Nd2 f5? 7. f3 exf3 8. Nxf3 + Kh5 9. Kc3 g5! 10. Nd4! + - Kg6
( 10 ... g4 11. hxg4 + fxg4 ( 11 ... Kxg4 12. Kd3 + - ) 12. e4 + -)
( 10 ... f4 11. exf4 gxf4 12. Nf3 + - )
11. Kc4 Kf6
( 11 ... g4 12. hxg4 fxg4 13. e4 Kg5 ( 13 ... g3 14. Kd5 g2 ( 14 ... h5 15. NF5! G2 16. NH4 ) 15. NF3 + - ) 14 E5 G3 15. Kd5 G2 ( 15 ... Kf4 16. NE2 +! Kg4 17. Nxg3 + - ) ! 16. NE2 + - )
12. Kd5 h5 13 , Kd6! g4
( 13 ... h4 14. Nf3 g4 15. hxg4 fxg4 16. Nxh4 Kg5 17. Ng2! Kf5 18. Kd5 g3 19. e4 + Kg4 20. Kd4! Kf3 21. Ne3 + - )
14. h4!

z decydującym zugzwang .

Nie ma wystarczająco dużo miejsca, aby całkowicie pokazać wszystkie zwycięskie ruchy, dlatego przestałem analizować, gdy tylko powstanie pozycji można rozwiązać za pomocą tabel . Mam nadzieję, że zrozumiesz.

/ * ** * ** * KONIEC STANEGO POCZTU * ** * ** * ** * ** * ** * /

WNIOSEK:

Czy ta gra końcowa jest możliwa do wygrania dla białych?

Nie, można wygrać dla białych.

Ponownie przepraszam za podanie fałszywych informacji, ale uważam, że końcowa gra jest bardzo pouczająca i po prostu nie mogłem jej opuścić bez dokładnej analizy.

Mam nadzieję, że ta odpowiedź pomoże ci nauczyć się czegoś nowego - wiem, że tak!

Z poważaniem.


świetna analiza @AlwaysLearningNewStuff ... Dziękuję :)
mounaim

@mounaim: Jeśli ta odpowiedź rozwiązuje problem, rozważ zaakceptowanie go, aby inni, którzy zobaczą to pytanie, również mogli z niego skorzystać. Cieszę się, że mogłem pomóc. Z poważaniem.
AlwaysLearningNewStuff

Z pewnością już to zrobiono;)
mounaim

@mounaim: Szkoda, że ​​White tego nie zauważył :( Naprawdę spodziewałem się zwycięskiej linii ...
AlwaysLearningNewStuff 19.01.2014

Właściwie grałem wczoraj w tę grę. Myślałem, że to dla mnie wygrana pozycja. Wziąłem pionki aib, ale potem nie byłem ostrożny względem pionków czarnych po stronie króla i straciłem.
mounaim

2

Oto częściowa odpowiedź wyjaśniająca, dlaczego Black powinien porzucić pionki królowej.

Czerń nie ma ruchów na królewskiej stronie, więc białe mogą przejąć pionki aib za pomocą zugzwang: Jeśli czarny spróbuje zachować pionki ab, oto co może się zdarzyć:

1 ... Kb5 2.Na3 + Ka5 3.Kc4 Kb6 4.Kb4 i biały bierze pionki lub 3 ... b2 4.Kc3 i 5.Kxb2

Jeśli czarny zaczyna się od czegoś innego niż 1 ... Kb5, biały musi uważać na następujący pomysł:

1 ... Kc6 2.Kb4 Kd5 3.Kxa4 Kc4, a teraz biały ma nagle kłopoty. (To może być wygrana dla Białych, ale te komplikacje nie są konieczne)

Jednak po 1 ... Kc6 2.Kb4 Kd5, białe mogą po prostu ponownie zagrać 3.Na3, a Czarny król zostaje zablokowany po stronie królowej.

Tak więc, cokolwiek Black teraz gra, jego jedynym pomysłem będzie później pójście na królewską stronę i zabranie pionków Białego. I sensownie jest powiedzieć, że ten pomysł powinien zostać zastosowany tak szybko, jak to możliwe, zaczynając od 1 ... Kd5 i 2 ... Ke5. Zakładam, że White wygrał, nawet jeśli straci pionki gh, ale nie ufałbym temu bez dalszych obliczeń.


Dobry początek wyjaśnienia. Dzięki, że zauważyłeś, że Black jest w Zugzwang. Pamiętaj jednak, że białe mogą poruszyć pionkiem h. To karta Zugzwanga „wyjdź z więzienia za darmo”, biorąc pod uwagę, że Black jest naprawdę związany. I masz rację, Black powinien porzucić pionki z Queenside.
Tony Ennis,

Zauważ też, że Białe nie muszą natychmiast pożerać tych pionków z Queenside - nie mogą przejść do Rycerza. Daje to Białemu możliwość zaatakowania pionka e przez Kd4, gdy tylko Czarny Król wyczyści pola na drodze do g5.
Tony Ennis,

Cześć JiK, czy widziałeś analizę gry @AlwaysLearningNewStuff? Myślę, że ma rację, to zdecydowanie remis;)
mounaim

0

Tak. Na3 wygrywa to dla białych. Król Blacka jest zmuszony do wycofania się, król Białego idzie naprzód, chwyta pionka A4, a napis jest na ścianie dla czarnych.


1
Witamy w Chess Stack Exchange! To nie jest takie proste, zobacz przyjętą odpowiedź, aby uzyskać pełną analizę. O ile nie można poprawić tej analizy, ta odpowiedź tak naprawdę nie wnosi żadnej wartości do witryny.
Glorfindel

@Glorfindel Autor odpowiedzi prawdopodobnie uważa, że ​​nadeszła kolej White'a, w którym to przypadku jest to naprawdę łatwe
David

0

Ta gra końcowa wygrywa dla białych, wszystko, co biały musi zrobić, to pozbyć się pionków a4, b3 i spróbować zachować przynajmniej jeden pionek na królewskiej stronie i sprawić, by był pionkiem przekazanym, rycerz odgrywa ważną rolę, odcinając wszystkie czarne pomysły promowania pionków

  1. Kd5 2. Kb4 Ke5 3. Kxa4 Kf5 4. Kxb3 Kxg5 5. Nd2 f5 6. f3 exf3 7. Nxf3 + Kh5
  2. Kc4 g5 9. Kd5 g4 10. hxg4 + fxg4 11. Ng1 Kg6 12. e4 Kf7 13. e5 Ke7 14. Ne2 h5
  3. Ng3 Kf7 16. Nxh5 Kg6 17. Ng3 Kg5 18. e6 *

Powinieneś dążyć do czegoś takiego


Dziękuję @Panzer za odpowiedź ... Ale czy mógłbyś bardziej szczegółowo podać sekwencję ruchów ... Ponieważ myślę, że wzięcie czarnych pionów A4 i B3 nie jest takie łatwe :)
mounaim

Co to za ruch Ng3?
Tony Ennis,

-1

Odpowiedź zależy od strony, która się porusza. Jeśli jest kolej na białych, białe wygrywają z Nd2. Jeśli kolej na czarnych, to remis, czarny król podnosi luźne pionki g5 i h3, a następnie pozostały materiał jest niewystarczający do wygranej. Bardzo niebezpiecznie jest decydować o wynikach gry, nie wiedząc, po której stronie się ruszać. Istnieją pozycje, w których, w zależności od strony ruchu, każdy gracz może dostarczyć swojego przeciwnika.


3
Pytanie wyraźnie mówi, że czarny ma grać.
Glorfindel
Korzystając z naszej strony potwierdzasz, że przeczytałeś(-aś) i rozumiesz nasze zasady używania plików cookie i zasady ochrony prywatności.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.