Historia reguły losowania 175 ruchów


15

Federacja Szachowa USA pilotowała zasadę losowania 175 ruchów w czwartej edycji oficjalnych zasad. Ta interesująca zasada zakończyła grę automatycznie po 175 ruchach, niezależnie od tego, czy któryś z graczy zgłosił remis. (Zasada obejmowała także pewną Verbage dotyczące określonego rodzaju zegara szachowego, ale dzisiaj nie pytam o zegary.)

W piątej edycji oficjalnych zasad Federacja Szachowa USA porzuciła zasadę 175 ruchów.

Podobała mi się reguła 175 ruchów i przykro mi, że to się skończyło, ponieważ zmniejszyło to pewne ciężary subiektywnej oceny i nadmiernej gościnności z ramienia organizatora turnieju. Podejrzewam, że ktoś inny nie lubił reguły, bo inaczej nie zostałaby porzucona, ale czy w każdym razie za tą zasadą kryje się interesująca historia?

Istniało to w tym czasie (PDF) , ale niewiele to wyjaśniało.

AKTUALIZACJA I DODATEK

@AndrewNg udzielił interesującej i pouczającej odpowiedzi; ale odpowiedź na nieco inne pytanie niż pytanie, które chciałem zadać. Pozwolę sobie wyjaśnić, ryzykując tak długą aktualizację, że niewielu może ją przeczytać.

O ile prawidłowo wywnioskowałem jego cel, istnieje twardy limit liczby ruchów w grze, aby chronić interesy mniej graczy niż gospodarza graczy (organizatora turnieju, właściciela hali itp.), Bez osiadania gospodarz w niesprawiedliwej, niesmacznej sytuacji, gdy musi wtrącić do gry subiektywny osąd osoby trzeciej. Przykłady potencjalnie istotnych gier to Nicolic przeciwko Arsovic, Belgrad, 1989.

Oczywiście możliwe jest, że źle zrozumiałem cel reguły. Powodem mojego zrozumienia jest jednak zasadnicza różnica między regułami 50 i 175 ruchów: reguła 50 ruchów obowiązuje tylko wtedy, gdy jeden z graczy zdecyduje się ją przywołać (czego odmówili wspomniani wcześniej Nicolic i Arsovic); mając na uwadze, że zasada 175 ruchów zaczyna obowiązywać automatycznie, bez konsultacji z czyjąś subiektywną opinią w tej sprawie.

Krótko mówiąc, reguła 175 ruchów zapobiega mało prawdopodobnej, ale mimo to mechanicznie regularnej (i być może rzeczywiście sportowej) grze w szachy przed wymuszaniem mechanicznej nieregularności, gdy kończy się cierpliwość gospodarza.

Kolejnym powiązanym celem tej reguły - celem wyraźnie wymienionym w podręczniku przepisów czwartej edycji - było zwolnienie dyrektora turnieju z ciężaru oceny „niewystarczającej szansy na utratę” w pewnych okolicznościach technicznych.

Przyznaję, że podobnie jak @AndrewNg, również wątpię, aby celem reguły było zagwarantowanie, że każdy teoretycznie zmuszony partner może zostać doprowadzony do nieskończonego końca. Rzeczywiście, podobnie jak reguła 50 ruchów, reguła 175 ruchów, jeśli jest egzekwowana, staje się nowym, mechanicznym ograniczeniem teorii gry; tak, że - zgodnie z teorią pod rządami - koledzy z 176 ruchami po prostu już nie istnieją.

Być może nowe mechaniczne ograniczenie teorii jest dokładnie tym, czego nie lubił komitet regulacyjny piątej edycji, ale nie mogę uzasadnić takiego przypuszczenia. Tak więc pytanie.


1
Istnieje kilka pozycji, które wymagają więcej niż 175 ruchów, aby wygrać z doskonałą grą od strony wyższej (i nie ma przechwytywania i ruchów pionkiem).
Akavall,

1
Założę się, że ktoś na forach USCF będzie wiedział.
dfan

3
@Ahmad Azwar Anas Skrajny przykład znajduje się w poz. 316 w otwartym dzienniku szachowym Tima Krabbégo .
dfan

1
Dla leniwych - powyższy link jest wynikiem obliczenia tabel rozgrywek „7-osobowych” i pokazuje pozycję, z której potrzeba minimum 517 ruchów do „wygranej” (konwersja do wyraźnie wygrywalnej gry końcowej), przy założeniu doskonałej gry. Ta liczba jest po prostu odrętwiała.
Daniel B

1
@Akavall: ale prawdopodobnie nadal będą losowane w oparciu o normalną zasadę 50 ruchów. Nie sądzę, aby istnienie tego rodzaju pozycji było istotne dla tej zasady (o której nigdy nie słyszałem).
RemcoGerlich,

Odpowiedzi:


1

Podobała mi się reguła 175 ruchów i przykro mi, że to się skończyło, ponieważ zmniejszyło to pewne ciężary subiektywnej oceny i nadmiernej gościnności z ramienia organizatora turnieju.

Z przyjemnością dowiesz się, że FIDE tak bardzo podoba się ten pomysł, że wprowadzili zasadę 75 ruchów, która weszła w życie 1 lipca 2014 r.


Musisz rozróżnić regułę 175 ruchów, która określała każdą grę jako remis po 175 ruchach, bez względu na to, co zdarzyło się wcześniej i czy jeden gracz ją wywołał, czy nie, a zasadę ruchu Fide 75, która wymaga braku ruchów pionkiem i przechwytuje 75 ruchów i musi zostać wywołany przez jednego gracza.
BlindKungFuMaster,

1
@BlindKungFuMaster W rzeczywistości reguła ruchu 75 została wprowadzona wyraźnie, aby nie musiał być wywoływany przez jednego gracza (w przeciwieństwie do reguły ruchu 50).
JiK,

Ach, więc to dodatek, a nie zamiennik. Ale nadal bardzo różni się od reguły ruchu USCF 175.
BlindKungFuMaster,

3

EDYCJA: Kiedy ponownie zastanawiam się nad tym pytaniem, uważam, że odroczenie odegrało rolę w zaniechaniu stosowania tej zasady, jak szczegółowo opisano w moim komentarzu poniżej. Rozumiem, że wciąż nie jest to dokładna odpowiedź na pytanie i przypuszczam, że tylko komisja USCF miałaby na to odpowiedź :)

Ponadto istnieje problem polegający na tym, że żaden z graczy nie odwołuje się do reguły pięćdziesięciu ruchów, o której mowa w dodatku. Jednak nigdy nie spotkałem się z takim scenariuszem w mojej karierze szachowej, chociaż jestem pewien, że tak się stało. Przypuszczam, że taka okazja jest niezwykle rzadka i organizator prawdopodobnie wkroczy.


Nie mogę podać historii podanej przez USCF na ten temat, ponieważ nie mogłem znaleźć żadnych konkretnych informacji w Internecie. Mogę jednak podać uzasadnienie, dlaczego taka reguła zostałaby usunięta.

We współczesnych szachach (praktycznie) nie ma już potrzeby ubiegania się o remis. W wyniku zegarów opóźniających pierwszeństwo mają reguły pięćdziesięciu ruchów i trzykrotne powtórzenia . Dlatego nie ma żadnych rzeczywistych wezwań do „oceny”, ponieważ niszczyciel nie musi podejmować żadnych decyzji dotyczących roszczeń dotyczących losowania - musi po prostu policzyć liczbę ruchów przed ostatnim ruchem chwytania / pionka lub sprawdzić, czy wynikowa pozycja od roszczenia nastąpiło co najmniej trzy razy.

Dlatego jeśli gra ma przejść przez 175 ruchów, w ciągu ostatnich pięćdziesięciu musi być przechwyconych lub pionków. Oznacza to, że istnieje spora szansa, że ​​jeden gracz odniesie zwycięstwo. Nawet jeśli gra jest technicznym losowaniem, zapewnia się, że gra nie wykona pięćdziesięciu ruchów za ostatnim chwytaniem lub ruchem pionka.

Z wyżej wymienionych powodów FIDE ponownie ustanowiło ścisłą zasadę pięćdziesięciu ruchów w 1992 r., Nawet po udowodnieniu, że wiele możliwych do wygrania pozycji wykonuje więcej niż pięćdziesiąt ruchów (bez ruchu do zdobycia lub pionka), o czym wspomina Akavall w komentarzach. Rzeczywiście, przed tą datą FIDE zmieniło regułę, aby dopuszczać pewne wyjątki, ale liczba tych zwycięskich pozycji wzrosła tak bardzo, że łatwiej było pozostawić ścisły limit. Wpłynęło to prawdopodobnie na zniesienie reguły 175 ruchów, ponieważ nie było już żadnych wyjątków od reguły pięćdziesięciu ruchów.


Myślę, że masz rację. Niemniej jednak twoja odpowiedź odpowiada na nieco inne pytanie niż pytanie, które chciałem zadać. O ile rozumiem jego cel, istnieje twardy limit liczby ruchów w grze, aby chronić interesy mniej graczy niż gospodarza graczy (organizatora turnieju, właściciela hali itp.), Nie wymagając od gospodarza wtrącić do gry subiektywny, zewnętrzny osąd. Przykłady odpowiednich gier to Nicolic v Arsovic, Belgrad 1989.
THB

Istnieje znacząca różnica między grami rozgrywanymi przed latami 90. a grami współczesnymi. Przerwy zostały w większości porzucone z powodu ogólnie krótszych harmonogramów. W związku z tym organizatorzy turniejów nie mają narzuconego realnego wpływu, ponieważ gry nie mogą przekraczać dat turnieju (praktycznie nie można grać dłużej niż pół dnia). Nie zgadzam się z tym, że gospodarz musi wrzucić subiektywną ocenę gry, ponieważ zasada pięćdziesięciu ruchów jest więcej niż wystarczająca do podjęcia decyzji o wyniku meczu.
Andrew Ng

Jeśli płatnicy grają z wynikiem 3-1-0, a gra jest nadal niepewna, obaj mogą zdecydować się zagrać 1 za potencjalną 3, a tym samym nie zadeklarować remisu.
Joshua
Korzystając z naszej strony potwierdzasz, że przeczytałeś(-aś) i rozumiesz nasze zasady używania plików cookie i zasady ochrony prywatności.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.