Czy to pozycja końcowa jest remisem?


13

Porusza się biały.

NN - NN

Byłem biały i była to gra błyskawiczna, która zakończyła się remisem, ponieważ nie wiedziałam, co robić. Mój przyjaciel i ja później przeanalizowaliśmy tę pozycję i zasugerował, że gdybym grał w Rh3! tutaj wygrałbym (oczywiście, gdyby czarne wieże handlowały, białe wygrywa). Ale nie byłem przekonany, ponieważ handel w ogóle nie był wymuszony, a sądząc po pozycji czarnego króla, myślałem, że czarny może utrzymać się przy idealnej grze (tj. Zatrzymać króla tam, gdzie on jest, i użyć czeków na wieże / okupacji plik F, aby powstrzymać białego króla przed zbytnim zbliżeniem się do białych pionków). Po pewnym czasie zrezygnowaliśmy z analizy i użyliśmy silnika do sprawdzenia pozycji, co dało +3 do bieli, co sugerowałoby (jak sądzę), że wygrana jest wymuszona. Ale maszyny nadal się mylą i po tym, jak mój przyjaciel odtworzył linię podaną przez Fritza 12, biały nie zrobił żadnego postępu.

Czy to remis? Jeśli to nie jest remis, jak biały może wygrać?


2
Zalecam, abyś zredagował swoje ogólne pytanie dotyczące znaczenia liczbowych ocen silnika i zadał je jako nowe pytanie, ponieważ (1) myślę, że to dobre pytanie o problem, o którym wielu się myli, i (2) zachowa odpowiedzi tutaj koncentrują się wyłącznie na pytanym stanowisku.
ETD,

Wprowadziłem mój ruch w linku do bazy Eda, ale okazało się, że przegrywa we wszystkich przypadkach. Teraz lepiej rozumiem pozycję - utrzymując ograniczenie białego K, widzimy, że R + 2P nie może wymusić kolejkowania. Złożony problem stał się zrozumiały.
Tony Ennis,

Odpowiedzi:


16

Tak, wydaje się być narysowany. Najpierw rozważ następującą odmianę, ale w szczególności pozycję po 2.Kxh5pierwszej:

NN - NN
1. Rh3 Rg1 2. Kxh5 Rg8 3. Rf3 Kc4 4. Kh4 Kd5? 5. Rf5 +!

Tutaj nie musimy nawet konsultować się z silnikiem, ponieważ istnieje lepsza wyrocznia. Ta 6-częściowa pozycja jest objęta istniejącymi bazami tabel gry końcowej i możesz potwierdzić pytaniem, że jest ona rysowana. Wiemy więc na pewno, że przejście tą 1.Rh3drogą prowadzi do remisu. (Białe mogą spróbować opóźnić zdobycie pionka i wykonać bardziej produktywny natychmiastowy ruch, ale to nie pomaga, a jedynie prowadzi do takiej gry, jak 1.Kg5omówiono na końcu poniżej).

Jeśli chodzi o ideę gry Blacka, to trzymanie pionków z daleka od króla i, jak zasygnalizowałeś w swoim pierwotnym poście, użycie wieży, aby odciąć białego króla w jak największym stopniu. Trudno tu powiedzieć dużo więcej o dokładnej metodzie rysowania, ponieważ gra może być bardzo skomplikowana (nawiasem mówiąc, jeden z powodów, by pokochać gry końcowe). Aby dać pomysł, zastanów się nad pozycją po 4.Kh4. 10 możliwych ruchów Blacka utrzymuje remis (w tym te, które po prostu przesuwają wieżę wzdłuż pliku g), ale być może pozornie nieszkodliwy 4...Kd5?, przywracający króla z powrotem tam, gdzie był, nagle traci 41 czarnych ruchów, ale tylko jeśli Biała gra5.Rf5+!, ponieważ wszystkie pozostałe piąte ruchy znów się rysują. Jednym ze sposobów, aby dobrze wyczuć poprawną i nieprawidłową grę (i ogólne pojęcie o tym, jak nieprzenikniona może być optymalna gra w technicznych grach końcowych), jest zabawienie się ruchami pod linkiem, który podałem powyżej.

Jedyną inną opcją pierwszego ruchu White'a jest 1.Kg5i nie jest zaskakujące, że losuje, jeśli natychmiast wygrywa pionek h. To prawda, że ​​White unika, aby jego król został odcięty na teczce h, ale koszt pozostawienia Czarnego z rozpraszającym uwagę pionkiem na zewnątrz jest zbyt wysoki. Chodzi o to, że czarny król i wieża mogą łatwo zatrzymać pionki, jeśli biały król nie pomaga swojej wieży. Ale teraz, jeśli biały król spróbuje się zaangażować, powiedzmy poprzez pomysły takie jak Kf6-e6popychanie pionka, Black może utrzymać poziom, ponieważ ma swój własny pionek do zabawy.


7

Chociaż zaakceptowana odpowiedź daje prawidłową ocenę pozycji i przydatny link, myślę, że ważne jest, aby szczegółowo opisać nieco strategię w tej interesującej końcowej grze.

Przede wszystkim należy zauważyć, że czarne nie mogą odciąć białego króla od pionów. Król, oferując wymianę wież i chowając się za białą wieżą, dojdzie do d2.

NN - NN
1. Rh3 Rg1 2. Kxh5 Rg8 3. Rf3 Kc4 4. Kh4 Rg7 5. Rg3! Rf7 6. Kg4 Rf8 7. Rf3 Rg8 8. Kf4 Rf8! 9. Kg3
( 9. Ke3 Re8 )
( 9. Ke4 Re8! )
Rg8 10. Kf2 Re8 11. Re3 Rf8 12. Ke2 Rd8 13. Kd2

W rzeczywistości, jeśli biały król wolałby dosięgnąć górnej części planszy przed swoimi pionkami (powiedzmy e5 lub d6), wygrałby, ale jak pokazano w powyższej odmianie, czarny może temu zapobiec dzięki czekom frontalnym, ponieważ biała wieża musi pozostać na trzeciej pozycji, chroniąc swojego pionka na c3.

Kiedy biały król osiągnie d2, biały ma silne zagrożenie Re5-c5 +, wyrzucając czarnego króla z pozycji blokującej. Aby uratować remis, czarne muszą zareagować i przygotować czek na drugą pozycję, chwycić Pc3 i osiągnąć dobrze znaną teoretyczną grę końcową KRPKR:

NN - NN
1 ... Rh8! 2. Re5 Rh2! 3. Ke3
( 3. Re2 Rh3 )
Kxc3 4. Rc5 Kb4 5. Rc8 Rh3 6. Ke4 Rh4 7. Ke5 Rh5 8. Kf4 Rh4 9. Ke5 Rh5 10. Kf6 Rd5

Po 4. RC5 czarny król zostaje odcięty o jeden plik od białego pionka, a Biały dąży do zwycięskiej pozycji Luceny. Istnieją dwie możliwe obrony dla Czarnych:

za. kontrole frontalne, które działają, gdy pionek nie przekroczy połowy planszy: Re8-d8-e8 itp. nękający białego króla. Biały może temu zapobiec dzięki 5.Rc8 !?

b: kontrole boczne, które działają, gdy dostępny jest „długi bok” pionka, tj. gdy król obrony jest przecięty na „krótkim boku”: tak jest w tym przypadku, więc czarny może zabezpieczyć losowanie, sprawdzając z h -plik 5 ... Rh3 6.Ke4 Rh4 7.Ke5 Rh5 itd. Białe nie mogą robić żadnych postępów.

Tak więc decydujący jest rozcięcie króla z krótkiej strony. Rzeczywiście, jeśli w pozycji początkowej przesuniemy środkowe pionki o jeden plik w prawo, białe całkowicie wygrywają:

NN - NN
1. Rh3 Rg1 2. Kxh5 Rg8 3. Rf3 Kc4 4. Kh4 Kd4 5. Rg3! Rf7 6. Kg4 Rf8 7. Rf3 Rg8 8. Kf4 Rf8 9. Kg3 Rg8 10. Kf2 Re8 11. Ke2 Rh8 12. Rf5! Rh2 13. Kf3 Kxd3 14. Rd5 Kc4 15. Rd8 Rh5 16. Kg4 Re5 17. Kf4 Rh5 18. e5

1
Mogę powiedzieć, że diagramy FEN nie są wyświetlane z powodu sposobu ich tworzenia na liście wypunktowanej, którą masz. Zlikwidowanie kul byłoby jednym ze sposobów na pokazanie diagramów (choć idealnie nie byłoby problemu).
ETD,

1
Czy 5 ... Rf8 jest niemożliwe na pierwszej i ostatniej planszy? Wydaje mi się, że został przypadkowo wpisany w niewłaściwe miejsce na liście ruchów.
Scounged 10.01.2018

@Scounged thx, poprawione. Usunąłem również listę punktowaną.
Evargalo,

6

Jest to bardzo późna odpowiedź, ale jeśli sprawdzisz 7-częściowe podstawy stołu Łomonosowa, pokaże, że oryginalna pozycja to remis.

Oto link do dowodu.


Rzeczywiście bardzo późno, ponieważ ocena tabeli została już podana w przyjętej odpowiedzi ...
Evargalo

8
@Evargalo Jest jednak duża różnica: zaakceptowana odpowiedź miała dostęp tylko do 6-osobowej bazy, więc potencjalnie mogły wystąpić nieścisłości podczas konwersji na sześcioczęściową grę końcową.
ericw31415
Korzystając z naszej strony potwierdzasz, że przeczytałeś(-aś) i rozumiesz nasze zasady używania plików cookie i zasady ochrony prywatności.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.