Jak przydatna jest 40-letnia książka szachowa?

18

Mam książkę o szachach, która wydaje mi się świetna pod względem brzmienia, formatowania itp., Ale komputer nie zgadza się z niektórymi wariacjami, które jej podałem.

Jak bardzo zmieniły się szachy od 1977 roku? Wyobrażam sobie rozwój komputerów (i szachów komputerowych) w ciągu ostatnich kilku dekad miał całkiem duży wpływ. Czy moja książka (opublikowana w 1977 r.) Jest nadal warta przeczytania?

Chciałbym wiedzieć, zanim kupię inne książki z tej serii.

Dodatek
Omawiany cykl to „praktische schaaklessen” (praktyczne lekcje szachowe) autorstwa Euwe. Książka, którą mam, dotyczy teorii otwarcia, ale pozostałe części dotyczą innych aspektów i etapów gry (jest to seria sześciu książek).

books computer-chess

— 11684
źródło

17

Zależy to od wielu rzeczy, ale co najważniejsze: twojego poziomu gry i tematu.

Na przykład, jeśli jest to książka otwierająca, to w dużej mierze zależy od otwarcia. Niektóre warianty otwarcia, które są dziś głównym strumieniem, nawet nie istniały w latach siedemdziesiątych lub były rzadko używane (np. Mur Berliński w Ruy Lopez). Inni nie widzieli tak dużego rozwoju (QGD i niecodzienne otwarcia jak King's Gambit).

Książki pośrednie i strategiczne zwykle trwają dłużej; System Nimzowitsch Mein ma 90 lat, ale nadal jest przydatną lekturą. To samo dotyczy książek na temat gier końcowych, z jednym znaczącym wyjątkiem (który nie pojawia się tak często w praktyce): podstawy tabel gier końcowych całkowicie zmieniły widok niektórych gier końcowych, takich jak K + Q vs. K + B + B (uważany za remis, teraz znany jako wygrana dla Q) i K + Q vs. K + N + N (na odwrót).

Jeśli jesteś graczem <2200 (jak ja), nie powinieneś zbytnio przejmować się ocenami komputerowymi. Chociaż analizowanie linii podanych w książkach jest bardzo dobrą praktyką, to pochwała.

— Glorfindel
źródło

„Jeśli jesteś graczem <2200 (takim jak ja), nie powinieneś zbytnio przejmować się ocenami komputerowymi”. Zgadzam się, choć nadal mogą być przydatne. Jeśli siedzisz tam z książką i tablicą i nie możesz zrozumieć, dlaczego autor pozycji lub wariacji w taki sposób, jak oni (szczególnie jeśli uważasz, że masz ruch, który go psuje), sprawdzenie za pomocą komputera jest naprawdę pomocne: autorzy czasami popełniają błędy. Jeśli autor i komputer zgadzają się, staraj się lepiej zrozumieć stanowisko; jeśli się nie zgadzają, prawdopodobnie nie przejmuj się tym zbytnio.

— David Richerby,

@DavidRicherby jakby. To zależy od głębokości oceny. Zwykle na naszym poziomie (tak, poprawiłem DUŻO) mamy lepszą „heurystykę na pierwszy rzut oka” niż maszynę, faktycznie mam kilka starych elektronicznych szachowych szachów i polegam na oszukiwaniu ich w myśleniu „tak, że” Będę dobry w 8 ruchach ”, nie zdając sobie sprawy, że 10. to śmierć.

— Alec Teal,

@AlecTeal OK, ale zakładałem, że dany komputer jest dość nowoczesnym programem na komputerze ogólnego przeznaczenia, a nie starej elektronicznej szachownicy.

— David Richerby,

@DavidRicherby w takim przypadku osoby takie jak my powinny się im całkowicie podporządkować. Nie ma dosłownie żadnego sposobu, aby się mylili.

— Alec Teal,

8

Cóż, Aaron Nimzowitsch napisał książkę pod tytułem „Mój system” pod koniec lat dwudziestych XX wieku i nadal warto ją dziś czytać, więc fakt, że książka jest stara, nie oznacza, że jest zła.

Trudno powiedzieć, czy książka przetrwała próbę czasu, wiedząc, w którym roku została wydana, ale jedno jest pewne: wiele linii może być wadliwych, ponieważ komputery nie były używane do weryfikacji linii, tak jak dziś w 1977 roku.

Jeśli uważasz, że książka jest przyjemna, powiedziałbym, że warto ją przeczytać. Podane odmiany mogą zawierać pewne błędy, ale ostatecznie mogą być pewne korzyści z czytania. Jedynym wyjątkiem jest to, że jest to książka na temat konkretnej teorii otwarcia. Teoria otwarcia bardzo się zmieniła, a wiele głównych linii granych w 1977 roku nie jest już głównymi liniami. W takim przypadku lepiej poszukać bardziej aktualnych źródeł informacji.

— Scounged
źródło

A ile współczesnych komunikatorów internetowych gra, nie mówiąc już o GMach?

— yobamamama

1

@yobamamama To jest bardzo niejasne, jakie jest twoje pytanie. Zagraj w co dokładnie? Ta odpowiedź jest ogólną odpowiedzią na pytanie, czy starą książkę szachową warto przeczytać, czy nie. Nie ma żadnej wzmianki o żadnych betonowych liniach, ani nawet konkretnych otworach w tej sprawie.

— Scounged

1

@yobamamama „Mój system” to książka o ogólnych zasadach szachowych opracowana przez Aarona Nimzowitscha około 100 lat temu, szczegółowo opisująca jego pomysły na grę pozycyjną itp. W ciągu ostatniego stulecia najlepsi gracze zmodyfikowali i udoskonalili niektóre z jego zasad , ale wiele z nich nadal jest tak samo prawdą, jak wtedy. Większość GMów zgadza się, że „Mój system” jest klasykiem, który warto przeczytać, nawet jeśli ma prawie 100 lat, a jeśli nie widzisz żadnego GM, który gra przynajmniej według niektórych zasad opisanych w „Moim systemie”, możesz być oślepnąć.

— Scounged

1

@yobamamama Oczywiste jest, że prawie zawsze istnieją różne źródła konkretnych informacji, a przydatne informacje w „Moim systemie” nie są oczywiście wyjątkiem. Oczywiście istnieją inne książki o ogólnej grze pozycyjnej oprócz „Mojego systemu”, ale to nie znaczy, że „Mój system” jest złym źródłem informacji na ten temat. Jakikolwiek SYSTEM, o którym mówisz, nie jest tak naprawdę związany z pierwotnym pytaniem w tym wątku - ani z moją pierwotną odpowiedzią - i nadal mnie myli, dlaczego masz na jego punkcie obsesję.

— Scounged

1

@yobamamama Nie jest dla mnie jasne, do jakich innych książek się odnosisz. Nie twierdzę, że „Mój system” jest najlepszą książką szachową, jaką kiedykolwiek napisano, ale osobiście nie uważam, żeby była bezwartościowa. Jeśli masz na myśli jakieś konkretne książki, które według Ciebie są bardziej przydatne niż „Mój system”, chętnie dowiem się o nich więcej.

— Scounged

2

Która książka? Zakładając, że napisał to arcymistrz ... Cóż, oto imiona niektórych arcymistrzów z lat siedemdziesiątych:

Myślę, że ci ludzie i tacy jak ci ludzie nadal mają zdolność do udzielania lekcji.

Jeśli potrafisz znieść notację opisową, książki z lat 70. nadal mogą uczyć. I są szanse, że w Internecie są dodatki, które wywołują wadliwe odmiany.

To zależy od ceny. Jeśli są to po 30 USD i interesuje Cię tylko wartość szachowa (a nie wygląd / styl starej księgi), być może nowoczesna książka jest bardziej opłacalna.

— Tony Ennis
źródło

Dziękuję za Twoją odpowiedź. Książka, o której mowa, pochodzi z serii „praktische schaaklessen” (po holendersku „praktyczne lekcje szachowe”) Euwe.

— 11684

@ 11684 Cóż, w pewnym momencie Euwe był mistrzem świata w szachach, więc jego umiejętności szachowe zdecydowanie nie dały się nabrać. I był dobrze znany z ogólnie dostępnego stylu pisania, więc nie rozumiem, jak mogłeś pomylić się z jego książkami dotyczącymi ogólnej zabawy (choć jego początkowe książki są nieaktualne).

— Scounged

@Scounged Cóż, to był tom o otwarciach. Ale dobrze wiedzieć, że inne książki z tej serii warte są śledzenia.

— 11684

@ 11684 Jeśli tom dotyczy konkretnej teorii otwarcia, to uważam, że wiele wierszy książki jest nieaktualnych. Ale jeśli chodzi bardziej o ogólne zasady dotyczące otwarcia gry (walka o centrum, rozwój pionków, bezpieczeństwo króla itp.), To spodziewałbym się, że książka będzie przydatna dla osób, które są nowe w tych koncepcjach. Nie przeczytałem jednak konkretnej serii książek, więc nie jestem pewien.

— Scounged

2

Komputer znajdujący lepszą linię NIE oznacza, że dana linia jest zła.

Jeśli było wystarczająco dobre dla Euwe, to wystarczy dla ciebie :-)

Dla dziecka, którego realistycznym celem jest kiedyś zostać GMem, może to być zła rada. Ale podejrzewam, że to nie ty.

— Roger Krueger
źródło

Nie, jeśli grasz teraz w Alekhine lub jakikolwiek współczesny GM.

— yobamamama

0

To zależy od książki i twoich potrzeb / zainteresowań. Niektóre są bezwartościowe, niektóre mają wartość dla nowego gracza, który może wykorzystać te treści do ulepszenia.

Dobrą wiadomością jest to, że stare książki szachowe są tanie. Zła wiadomość jest taka, że sortowanie wszystkich książek dostępnych na różnych stronach, takich jak Amazon, ABE, indywidualni sprzedawcy i roczna sprzedaż w naszym lokalnym klubie jest prawdziwym obowiązkiem.

Przy wszystkich darmowych / tanich treściach online trudno zobaczyć, jak 40-letnia książka może konkurować inaczej niż po niższych cenach.

— yobamamama
źródło