Jakie są zalety opon 700c23?


21

Modele 23 występują w prawie wszystkich nowych rowerach szosowych, a wybór opon jest o wiele lepszy na 23s niż w innych sklepach w większości sklepów.

Zalety 25 i 28 to lepsza jazda, większa przyczepność i większy opór niż w przypadku 23s. Jak zauważalna jest różnica w oporze toczenia (w rzeczywistości niektóre osoby twierdzą, że działanie nieco niższych ciśnień pozwala na lepszy opór toczenia na większości „rzeczywistych” powierzchni)?

Czy wąskie opony są przeznaczone tylko dla kierowców wyścigów czasowych, czy też mają zalety dla pozostałych 99% kierowców?

Odpowiedzi:


21

SZEROKI OPONY SĄ SZYBCIEJ

Każde badanie oporów toczenia (w tym przeprowadzone przez wiodących producentów opon) wyraźnie pokazuje, że szersze opony mają NIŻSZY opór toczenia, a nie tylko przy tym samym ciśnieniu. Potwierdza to również wiele osób (w tym ja), które regularnie używają opon o średnicy 25 mm - 28 mm i znacznie szerszych i nigdy nie wrócą do niczego węższego.

Dla zdecydowanej większości rowerzystów szosowych nie ma jednego racjonalnego powodu (poza upływem czasu) używania opon 23 mm, jeśli ten sam model jest dostępny w szerokości 25 lub 28 lub większej. Na niektórych złych drogach (np. W Wielkiej Brytanii) odbijanie się na tak wąskim kawałku gumy jest niemądre i niebezpieczne.

Istnieje kilka powodów, dla których mit o „szybkich” wąskich oponach wciąż istnieje.

  1. 23 mm jest wszędzie, od reklam, lokalnego sklepu rowerowego, klubu rowerowego po TdF. Jest nie do pomyślenia, aby większość ludzi myślała, że ​​tak wielu ludzi wokół nich może tak źle to zrozumieć. Większość ludzi po prostu płynie z prądem i nie zadaje pytań.

  2. Ludzie wierzą, że mogą „wyczuć” opór toczenia, a jeśli wąskie opony zostaną napompowane do zwykłej wartości 100–120 PSI, odczuje to szybko. Nie czujesz oporu toczenia, ale musisz metodologicznie zmierzyć go miernikiem mocy. Twardość i dyskomfort nie przekładają się na szybkość, wręcz przeciwnie.

  3. Powszechnie uważa się, że opór toczenia jest po prostu funkcją łaty kontaktowej, a im niższy obszar kontaktu, tym szybsza jest opona. Fakty są takie, że kształt plastra kontaktowego i objętość są ważniejsze niż całkowity obszar.

  4. Ludzie zakładają, że opór toczenia polega na histerezie (tarcie / opór z samą oponą) i niczym innym. Nie są świadomi (lub ignorują) „strat zawieszenia”, które występują na niektórych mniej niż idealnie gładkich drogach (większość) i dotyczą energii traconej podczas podnoszenia rowerzysty / roweru z powodu niedoskonałości powierzchni. Z tego samego powodu, ale na znacznie większą skalę większość doświadczonych rowerzystów górskich z połowicznym mózgiem jeździ oponami pod niskim ciśnieniem, aby jechać szybciej, ponieważ nawet małe przeszkody (nawet wyboiste pole lub żwir) są absorbowane bardziej skutecznie przy mniejszej utracie energii.

  5. Ludzie mylą założenia i przekonania z twardymi dowodami. Ile razy czytałeś / słyszałeś: „Z pewnością istnieje powód, dla którego opony 23 mm są tak popularne ...” „Z pewnością jeśli zawodowcy używają opon 23 mm ...” Założenia nic nie dowodzą.

  6. Niektóre osoby (jak jeden z plakatów) wypróbowały szersze opony i znalazły je wolniej. Tylko porównywanie identycznych opon w różnych rozmiarach ma sens i jest całkiem oczywiste, że 23 mm Michelin Pro3 będzie szybszy niż 28 mm Gatorskin ze względu na inną konstrukcję. Również różnica prędkości oferowana przez różnicę 2-3 mm jest najprawdopodobniej bardzo mała i można ją zmierzyć tylko podczas powtarzających się testów za pomocą miernika mocy przy różnych poziomach ciśnienia, aby znaleźć najsłodsze miejsce dla każdej opony.

  7. Wiele osób nigdy nie próbowało niczego szerszego, ponieważ ich ramy / widelce nie mają wystarczającego prześwitu, a bardziej rozsądne i praktyczne rowery z szerszymi oponami nie są dla nich wystarczająco dobre / szybkie lub nie wyglądają dobrze. Nigdy nie wypróbowali żadnych szybszych, szerszych opon, takich jak Rivendell Jack Browns 33.3333mm lub Schwalbe Kojaks 35mm lub niektórych szybkich opon 650B. Nigdy nie jeździli po drogach ogolonymi na zamówienie, całkowicie odważnymi oponami do rowerów górskich 26x2.00 Schwalbe Furious Fred 120TPI 3oog. Może to być otwieracz do oczu.

  8. Wąskie opony można pompować do wyższych ciśnień, a wyższe ciśnienie oznacza większą prędkość. To błędne . Wraz ze wzrostem ciśnienia zmniejsza się opór toczenia, ale w pewnym momencie zaczyna gwałtownie wspinać się ze względu na zmniejszoną zdolność opony do dostosowania się do nierównej powierzchni drogi (straty zawieszenia). Nawet na torze / welodromie nie skorzystasz z 200PSI.
    Dla każdej szerokości / objętości opony, nawierzchni drogi i kombinacji ciężaru rowerzysty zawsze występuje optymalne (najszybsze) ciśnienie. Wysokie ciśnienie samo w sobie oznacza absolutnie nic.

  9. Profesjonaliści go używają! To ulubiony argument obrońców status quo. Nie możesz się z tym kłócić, prawda?

Cóż ... zawodowcy jeżdżą z zupełnie innymi prędkościami, dlatego korzyści aerodynamiczne są prawdopodobnie bardziej znaczące niż opór toczenia. Przeciętny amator byłby naiwny, aby martwić się różnicami w przepływie powietrza między oponami 23-28 mm. Ważna jest także waga, ponieważ o wygraniu etapu / przyszłej kariery można zadecydować podczas jednej wspinaczki. Znów ludzie obawiający się o różnicę masy kilku gramów (obracającą się lub nie) mogą być nieco nadmiernie zaniepokojeni.

W przeszłości zawodowcy używali opon 19 mm, a teraz bardzo powoli migrują do opon 25 mm. Czy w tym czasie się mylili, czy teraz się mylą, czy też będą mylili się w przyszłości? Co jeśli odkryją, że 28 mm jest jeszcze lepsze? Czy wszyscy będą ich ślepo śledzić? Prawda jest taka, że ​​są tak samo winni, jak ty i ja, że ​​jesteśmy ludźmi i używacie rzeczy, które wydają się słuszne, a także nie są odporne na presję rówieśników.

Społeczność kolarstwa szosowego jest bardzo tradycyjna, konserwatywna i chroni status quo, czego doświadczyłam na innych forach i w prawdziwym życiu, ale otwartość i przyjmowanie „nowych” rzeczy może bardzo korzystnie wpłynąć na jazdę na rowerze.


11
Masz tutaj kilka bardzo interesujących myśli, ale niestety ton wydaje się niepotrzebnie konfrontacyjny. Przydałoby się również odniesienie do wszelkich konkretnych badań, które pokazują, że szersze opony mają mniejsze opory toczenia, więc nie jest to tylko słowo jednej osoby przeciwko słowom innej osoby.
amcnabb

1
Zwykle zgadzam się co do tego, czy utrata zawieszenia wpływa na opór toczenia, co prowadzi do mniejszych prędkości. To zależy od rodzaju jazdy. Chude opony 23 mm są idealne na gładką nawierzchnię. Jeśli trafisz na nierówny chodnik, kostkę brukową, smołę i wióry, na które jeżdżę każdego dnia, możesz lepiej służyć oponami 25 mm-28 mm. Jeśli trafisz na szlaki, żwir lub ziemię, będziesz chciał jeszcze powiększyć, może 28 mm - 35 mm. Częściowo wykorzystuje dodatkową objętość powietrza do pochłaniania wstrząsów, zwiększania przyczepności, zapobiegania zapadaniu się w luźnym terenie i unikania spowolnienia spowodowanego niewielkimi niedoskonałościami drogi.
Benzo

2
Ciekawe może być przeczytanie przez Rivendell Reader recenzji Surleya Pugsleya. Po tym, jak Grant zdążył wznieść się na wzniesienie w Pugsley w niecałe 8 minut, mówi: „Nie rozumiem - same koła 15,9 funta ważą więcej niż niektóre całe motocykle”. i zauważa, że ​​„czuje się na nim wolniej”, ale równie szybko wspina się po ciężkim, zmęczonym tłuszczem Pugsleyu, jak na swoich lżejszych, węższych rowerach.
Mike Samuel

Zaletą mojego roweru jest to, że między klockami hamulcowymi mieszczą się opony 23 mm (nawet przy szybkim zwolnieniu hamulca całkowicie), a gdy próbowałem 25-tych, musiałem pozwolić, aby powietrze z opon dostało się i zjechało z kół . Nie jest to wielka sprawa, jeśli zdejmiesz tylko koła, aby naprawić mieszkanie, ale gdy musisz zdjąć przednie koło, aby umieścić je na bagażniku rowerowym, szybko robi się denerwujące. Owszem, wypróbowałem tylko jedną markę (Michelin) opon 25 mm, więc może inna marka byłaby mniej szeroka i pasowałaby lepiej.
Johnny,

Tęsknię za moim starym kierowcą. Przednia opona 11 mm i tylna opona 17 mm na obręczach ze stopu Mg. Wprawdzie nie były bardzo mocne - rozbiłem dwa koła w ciągu 18 miesięcy, ale był to szybki rower i wciąż najlżejszy, jaki kiedykolwiek miałem.
Rory Alsop

6

Tak, węższe opony ważą mniej i mają nieznacznie mniejszy opór toczenia. Powodują również mniejsze opory powietrza.

Ale masz rację, że istnieje tendencja do umieszczania węższych opon na motocyklach „szosowych”, nawet jeśli wyraźnie nie są to klasy „konkurencyjne”. Podejrzewam, że dzieje się tak, ponieważ podobnie jak kilka innych aspektów motocykla, wąskie opony są po prostu postrzegane (przez większość) jako „lepsze” i być może „bardziej seksowne”, a więc wyglądają lepiej na podłodze w salonie.

(Zwróć uwagę, że tani rower może mieć opony o średnicy 23 mm przy 85 psi - niższe niż optymalne w wielu sytuacjach, podczas gdy lepszy rower może mieć opony o średnicy 27 mm przy 105 psi. Używam opon 35 mm przy 100 psi.)


Właśnie przeprowadziłem szybkie wyszukiwanie i nie zobaczyłem żadnych opon 35 mm o ocenach powyżej 85 psi. Czy masz specjalne felgi i specjalne opony, które pozwalają jeździć na tak szerokiej oponie pod tak wysokim ciśnieniem?
amcnabb

@amcnabb - Cóż, myślę, że moje (Performance) są technicznie ocenione na 90. Moje stare Schwalbes zostały ocenione na 105, IIRC.
Daniel R Hicks,

6

Szerokość opon (i ciśnienie w oponach) budzą kontrowersje, ponieważ bardzo trudno jest znaleźć znaczące dane i ponieważ występuje w nich tak wiele zmiennych. Zmienne obejmują zarówno preferencje rowerzysty, takie jak prędkość, komfort, cena i trwałość, jak i czynniki fizyczne, takie jak szerokość opony, waga, rodzaje gumy, osłonki, nawierzchnie dróg itp.

Wszyscy zgadzają się z tym, że węższe opony mają mniejszą masę, mniejszy opór aerodynamiczny i mniejszy komfort niż szersze opony. Waga obejmuje zarówno samą oponę (około 100 g na oponę, aby przełączyć się z 23 mm na 28 mm), jak i większą rurkę do niej pasującą (około 25 g na rurkę). Daje to w sumie około 250 g, co dla przyspieszenia odpowiada około 500 g na ramie. Opór jest trudniejszy do oszacowania, ale cieńsza opona jest bardziej aerodynamiczna niż szersza. Trudno również określić komfort, ale szersza opona i niższe ciśnienie są na ogół wygodniejsze.

Opór toczenia jest kwestią sporną. Lennard Zinn napisał dwie kolumny o oporze toczenia: Poważnie, szersze opony mają niższy opór toczenia niż ich wężsi bracia i znowu, większe opony toczą się szybciej , powołując się na dane i komentarze Schwalbe, Wheel Energy i Zipp. Krytycy tacy jak Lloyd Chambers (w Are Wider Road Bike Tires Faster ) zauważyli, że takie porównania zakładają, że opony zakładają równe ciśnienie w oponach dla opon o różnych szerokościach, ignorują aerodynamikę i prowadzenie oraz zakładają nierealistycznie niskie obciążenia (50 kg). Wydaje się, że szersze opony mają prawdopodobnie mniejszy opór toczenia, ale wydaje się, że ta pozycja nie została jeszcze dokładnie udowodniona.

Niezależnie od teoretycznego ideału istnieje kilka krytycznych problemów, które sprawiają, że szerokie opony są mniej praktyczne dla wielu rowerzystów. Po pierwsze, większość rowerów szosowych jest zaprojektowana dla opon o średnicy 23 mm i może nie mieć prześwitu na opony o średnicy 27 mm lub większej. Po drugie, większość sprzedawanych opon drogowych ma 23 mm, a szersze opony mogą być trudne do znalezienia i droższe. Po trzecie, większość szerokich opon zaprojektowano do użytku w rowerach użytkowych i są one cięższe i mniej elastyczne niż opony wyścigowe. Po czwarte, szerokie opony mogą być mniej stabilne na felgach przeznaczonych do opon wąskich ( zgodnie z Zipp ).

Istnieją pewne oznaki, że szersze opony zaprojektowane specjalnie pod kątem prędkości mogą mieć mniejszy opór toczenia niż cieńsze opony, ale jest to tylko jeden z wielu ważnych czynników, które rowerzyści muszą wziąć pod uwagę.


5

Węższe opony obsługują wyższe ciśnienia dla podobnych konstrukcji i, w zasadzie, wyższe ciśnienia oznaczają wyższe prędkości. Podczas gdy szersza opona napompowana do tego samego ciśnienia miałaby mniejszy opór toczenia (dokładniejszy mniejszy kontakt), jak zauważa Sheldon Brown , ten inny efekt dwóch podobnych opon, które różnią się tylko szerokością, jest całkowicie powodem, dla którego się różnią .

W większości warunków bardziej komfortowo jeździsz na szerszych oponach przy nieco niższych ciśnieniach, ale do tego momentu możesz zmniejszyć prędkość.

Wyższe ciśnienia zapewniają również pewną nieodłączną ochronę przed przebiciem - dobrze utrzymana opona pod wyższym ciśnieniem odeprze potencjalnie ostre przedmioty bardziej skutecznie niż podobnie zbudowana opona pod niskim ciśnieniem.


3
W rzeczywistości szersza opona, napompowana do tego samego ciśnienia, miałaby dokładnie taki sam rozmiar miejsca styku (jeśli zignorujesz miękkość gumy).
Daniel R Hicks,

2
„wyższe ciśnienia oznaczają wyższe prędkości.” Jest to kwestia sporna. Niektórzy twierdzą, że na rzeczywistych powierzchniach nie jest to prawdą, ponieważ niższe ciśnienia pozwalają oponie lepiej dostosować się do pęknięć i nierówności.
limscoder

Odporność na przebicie opony jest związana z całkowitą ilością powietrza, a nie z ciśnieniem, dlatego możesz pracować z niższym ciśnieniem w szerszej oponie i mieć taką samą odporność na przebicie, jak z wysokim ciśnieniem w wąskiej oponie.
limscoder

0

Waga. Im mniejszy ciężar na kołach, tym lepiej. To samo dotyczy oporów toczenia.


0

Z powodu pękniętej opony poddałem to pytanie testowi w prawdziwym świecie w ciągu ostatniego tygodnia. Zwykle dojeżdżam do pracy na rowerze górskim, ale przeszedłem na rower szosowy może 3 lub 4 tygodnie temu dla zabawy. Nie jeździłem nim przez co najmniej rok i dlatego bardzo uważnie obserwowałem prędkość; było o około 25% szybsze niż na moim rowerze górskim ... to oczywiście nie ma nic wspólnego z tym pytaniem, poza próbą nadania pewności moim wątpliwym mocom obserwacji dotyczących nadchodzących bardzo subiektywnych informacji.

Opony na moim rowerze szosowym miały wymiary 700 x 25 i utrzymywałem je przy nieco ponad 100 psi. Tylna opona wybuchła w zeszły piątek. Kupiłem więc w weekend nowe 700x28 (Continental Gatorskins, jeśli to ma znaczenie). Wypełniłem je przy nieco ponad 100 psi i ponownie skalibrowałem prędkościomierz dla bardzo nieznacznie większej odległości toczenia.

I są wolniejsze . Jest to oczywiście obiecana subiektywna informacja. Ale ponieważ tak bardzo uważnie obserwowałem prędkość podczas bardzo płaskiej podróży, myślę , że dobrze sobie radzę z prędkościami względnymi. Z 700x25's regularnie podróżowałem z prędkością od 15,5 do 16 km / h. Dzięki tym nowym oponom moje prędkości wynoszą zwykle 14,5 do 15 mil na godzinę.

„Test” to nie tylko „jabłka do jabłek”. Podczas gdy zarówno stare, jak i nowe opony mają równoważne powierzchnie toczne, nowe opony są cięższe niż stare 700x25 cienkie jak papier (nawet cięższe jestem pewien, niż w przypadku opon tej samej marki o różnych rozmiarach).


Tak, dużą część „oporu toczenia” stanowi energia tracona na ciepło w gumie opony podczas jej zginania. Z tego powodu opona o cieńszej ściance będzie na ogół bardziej wydajna. Różni się także rodzaj gumy. Wiem z moich dni testowania gum dla sił powietrznych, że istnieje około 4x różnica w „stratności” między różnymi typami zwykłych gum, różniącymi się w zależności od innych właściwości gumy, takich jak przyczepność i odporność na zużycie.
Daniel R Hicks,

@DanielRHicks: To ma sens i nie myślałem o tym aspekcie. I to zdecydowanie miałoby zastosowanie w tym przypadku. Te stare opony były bardzo cienkie. Nowe, które, jak podejrzewam, dobrze sobie poradzą z kozimi głowami, które są tutaj poważnym zagrożeniem.
Mark Wilkins

0

Jestem więc nowicjuszem w świecie rowerów. Kupiłem rower Trek Cross-rip z częściowo gładkimi oponami rowerowymi 700 x 32c. Zmęczyło mnie to, że wszyscy mijają mnie na tym jednym asfaltowym szlaku. Kilka miesięcy później kupiłem opony 700 x 23c. Co za różnica! Byłem w stanie podróżować 4-5 mil szybciej przy węższej szerokości. To wszystko, co wiem i mogę wnieść. Mam nadzieję, że komuś pomoże.


Raczej nie. Każda różnica była spowodowana różnicą grubości bieżnika lub ciśnienia w oponach.
Daniel R Hicks,

0

Nie wspomniano o szerokości obręczy - która jest tak samo istotna jak kwestia szerszych opon.

Szersza opona na wąskiej obręczy zapewnia komfort i przyczepność, ale nie obniża oporu toczenia. Myślę, że zostało to zmierzone w ostatnim numerze magazynu Cyclist (Wielka Brytania).

Producenci produkują teraz felgi w zakresie lub zewnętrznej szerokości 21–23 mm. Dzięki szerokiej obręczy, tj. 23 mm, możesz przejechać oponę 23 mm i nadal korzystać z niższych oporów toczenia.


-1

Ponieważ motocykle szosowe są przeznaczone do szybkiej jazdy. A opona 23 mm jest szybsza niż 28. Jasne, to nie wystarczy, aby zrobić zauważalną różnicę dla 99% wszystkich osób, które kupują te rowery ... ale wszyscy ci ludzie myślą, że są w 1%.


Masz na myśli, że nie jestem? ;-)
Wayne Johnston,

Wszyscy myślą, że są w 1%.
Daniel R Hicks,

-3

Myślę, że ponieważ opony 23 mm mają zazwyczaj wyższe ciśnienia i większy obszar kontaktu z nawierzchnią, osiągnięcie wysokiej prędkości jest łatwe, ale utrzymanie prędkości jest trudne.

Korzystając z naszej strony potwierdzasz, że przeczytałeś(-aś) i rozumiesz nasze zasady używania plików cookie i zasady ochrony prywatności.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.