Potrójna kontra podwójna tarcza?


31

Robię zakupy na rowerze do mojego pierwszego roweru szosowego i poprosiłem o wiele rad od mojego ojca, który kiedyś był poważnym rowerzystą. Po pokazaniu mu jednego potencjalnego roweru, odrzucił go prostym „nie chcesz potrójnego” z zerowym wyjaśnieniem dlaczego.

Jakie są zalety i wady posiadania Triple, a podwójnego mechanizmu korbowego? Czy różni się od rowerów szosowych, od rowerów górskich?



Jestem w obszarze z wieloma wzgórzami i górami, chociaż tak jak wspinam się, więc dużo wspinaczki jest w mojej przyszłości. Jednak mój MTB miał potrójny i rzadko czułem potrzebę korzystania z mniejszego sprzętu, nawet na bardzo stromych zboczach. Dzięki za wszystkie dotychczasowe wyjaśnienia.
Powder-Monkey,

Czy powinniśmy tutaj dodać road-biketag? Jazda na drodze jest zupełnie inna niż kolarstwo górskie, ponieważ za zakrętami jest co najmniej pewna widoczność, a zaskakujące podjazdy (w połączeniu ze słabą trakcją) nie stanowią większego problemu.
Vorac,

Odpowiedzi:


17

Pomysł polegał na tym, że potrójny był tylko podwójnym z dodatkowym małym „babcim” pierścieniem (tzn. Tylko babki musiałyby z niego korzystać), więc na pewno było trochę snobizmu w potrójnym; że został zaprojektowany dla tych, którzy potrzebowali nieco więcej pomocy. Więc podczas biegania w klubie możesz się z tego wyśmiewać. (Google dla „potrójnego pierścienia babci” do różnych dyskusji na forum i żartów; nie martw się, większość odpowiedzi to SFW).

W praktyce oznacza to niekoniecznie większy bieg u góry (tj. Duży przedni pierścień i mały tylny pierścień), ale znacznie niższy bieg u dołu, na wzgórzach. Tak więc z tą samą tylną kasetą można porównać podwójny 50/34 dla potrójnego 50/39/30 (chociaż 50/34 jest prawdopodobnie bardziej tak zwany obecnie „kompaktowy”). Ten zakres potrójny w połączeniu z typową tylną kasetą 12-28 sprawdziłby się na większości wzgórz.

Dostajesz także o wiele więcej opcji; więc uzyskasz podobne współczynniki skuteczności na kilka sposobów, ponieważ zakresy na dużym pierścieniu pokrywają się bardziej ze środkiem, a środek z małym. Ponadto biegi są bliżej siebie - dlatego bardziej prawdopodobne jest znalezienie czegoś, co działa dobrze we właściwym czasie.

Łatwiej jest również zmienić przedni pierścień potrójnego, na kompaktowym często będziesz musiał zmienić bieg lub dwa z tyłu, gdy przejdziesz do większego przedniego pierścienia, co oznacza, że ​​łańcuch jest szarpany zarówno sposoby i bardziej napięte. Ale potrójnie, nie jesteś tak daleko, więc często nie musisz zmieniać tyłu jednocześnie z przesunięciem przodu.


14

Jak stwierdzili inni, nie ma nic złego w różnych typach układów napędowych (potrójne, podwójne, 1x, pojedyncze itp.). Kompaktowe układy napędowe i potrójne stają się coraz bardziej popularne, ponieważ zapewniają łatwiejszy zestaw opcji do swobodnej jazdy. Tradycyjny podwójny rower szosowy może być czymś więcej niż większość ludzi chce jeździć swobodnie. Na przykład, jeśli weźmiesz markę roweru i spojrzysz na jego rower szosowy, zwykle będzie on trzy- lub kompaktowy. Wysokiej klasy rower często ma tradycyjny podwójny lub kompaktowy.

Z mojego doświadczenia (czytaj, moim zdaniem) potrójny oferuje kilka „wad”:

  • Konserwacja potrójnego jest nieco bardziej skomplikowana. Zamiast regulować przednią przerzutkę dla dwóch pozycji, musisz ustawić dla trzech pozycji. Nie jest to trudniejsze zapobiegawczo, tylko przy większej liczbie opcji jest więcej do zrobienia w celu prawidłowej zmiany biegów.
  • Potrójny stwarza większe szanse na łańcuchowe krzyżowanie. Tutaj łańcuch jest ustawiony pod nadmiernym kątem, co może powodować zużycie. Dzięki potrójnemu bezsprzecznie możesz być na dowolnym biegu na tylnej kasecie, jeśli znajdujesz się na środkowej tarczy (choć nadal nie jest to zalecane), „tracisz” więcej kasety, gdy jesteś w małych lub dużych pierścieniach. Znowu jest to coś, z czym nauczysz się sobie radzić, ale osobiście uważam, że denerwuje mnie w niektórych sytuacjach (wyścigi i kolarstwo górskie).

7
Kąt łańcucha stanowi problem tylko wtedy, gdy regularnie używasz „nielogicznych” kombinacji kół przednich i tylnych. Z pewnością robi się to i czasami z dobrych powodów, ale nie jest to częsty problem dla dość kompetentnego rowerzysty.
Daniel R Hicks,

2
Mitem jest, że konserwacja jest bardziej skomplikowana - czy dostosowujesz przerzutkę tylną do 9 lub 10 pozycji?
mattnz

3
+ Mattnz, problem z utrzymaniem polega na tym, że trójki są bardziej delikatne. Z mojego doświadczenia wynika, że ​​wymagają one dokładniejszego ustawienia, więc należy je częściej dostosowywać.
amcnabb

3
Nie zgadzam się całkowicie, że potrójny jest bardziej skomplikowany. Jestem kolarzem MTB, wszystkie moje motocykle mają potrójne koła łańcuchowe, ale przednia przerzutka i manetka są mniej problematyczne. Muszę wyregulować tył 10 lub 15 razy, zanim będę musiał dotknąć przedniego. Przetrwają nawet kilka godzin jazdy całkowicie pokrytej błotem. Jedyne utrzymanie, które im zapewniam, to wrzucenie odrobiny wody, pozostawienie do wyschnięcia, dodanie kilku kropel oleju w przegubach. Mój średni czas między korektami wynosi około 10-12 miesięcy.
Jahaziel

2
Mam zarówno potrójny, jak i podwójny i chociaż zgadzam się, że tróje wymagają dokładniejszego ustawienia, nigdy nie zauważyłem żadnej realnej różnicy w potrzebach konserwacyjnych między dwoma motocyklami. Może regulacja potrójnej zajmuje kilka minut dłużej niż podwójna, ale biorąc pod uwagę, że reguluję przednie przerzutki tylko raz w roku, jest to zupełnie nieistotne.
Carey Gregory,

12

Oczywiście, im prościej, tym lepiej, a potrójny jest trochę bardziej „żartobliwy” w utrzymaniu i użytkowaniu niż podwójny. Ale w większości motocykli będzie to oznaczać, że masz zarówno nieco większy duży bieg, jak i znacznie mniejszy mały bieg, oprócz posiadania bliższych „skoków” między biegami. Dokładnie, jak to wszystko się ułoży, zależy oczywiście od wyboru kół zębatych przez producenta (lub od wyboru części zamiennych na rynku).

Chociaż snobki rowerowe mogą potroić nos w trzech, nie ma w nich nic złego i wiele jest „właściwych”. Jedynymi dwoma negatywami są niewielki wzrost trudności w zmianie przerzutki przedniej (zminimalizowane dzięki odpowiednio wyregulowanym przerzutkom indeksowanym) i nieznaczna dodatkowa waga.


6

To, czy naprawdę potroisz się, zależy od:

  1. Poziom sprawności
  2. Geografia w strefie jeździeckiej.
  3. Cel zakupu roweru.

Jeśli nie jesteś (obecnie) w formie rowerowej, potrójny to naprawdę dobry pomysł. Jeśli kupujesz rower do rekreacji i chcesz poprawić kondycję, ostatnią rzeczą, na której Ci zależy, jest zaoszczędzenie kilku gramów na lżejszej korbie przy mniejszej liczbie przełożeń. To, co będzie dla ciebie ważne, to mieć rower, który pozwoli ci jeździć tam, gdzie chcesz jechać, bez konieczności podejmowania decyzji „o nie, nadchodzi wzgórze, na które nie mogę wejść, ponieważ nie mam prawa mechanizm napędowy". To powiedziawszy nawet przy potrójnym to nadal będą wzgórza, na których niezdolny rowerzysta nie będzie mógł podjechać (mieszkam w Boulder, Kolorado) i jest kilka podjazdów, które nawet „sprawni” rowerzyści mają trudności z wejściem na górę ).

Geografia odgrywa ogromną rolę w przygotowaniu. Tak jak powiedziałem, mieszkam w Boulder, CO i przede wszystkim używam kompaktowego podwójnego do treningu (kompaktowy podwójny ma łatwiejszy bieg niż zwykłe podwójne). Używam zwykłego podwójnego do większości wyścigów, ale wiadomo, że ścigają się z kompaktowym. Dość często można spotkać tutaj rowerzystów korzystających z potrójnych, ponieważ w okolicy występują dość sztywne (i długie) podjazdy.

Jaki jest powód zakupu roweru? Trenujesz przez stulecie? Wracasz do formy? Dojazdy do pracy Jeździsz na rowerze i masz ochotę na wyścigi?

Szczerze mówiąc, nie ma właściwej \ złej odpowiedzi.

Moja rada byłaby taka, żeby sklep rowerowy pozwolił ci na weekend demonstrować rower z podwójnym i jeździć. Jeśli czujesz, że potrzebujesz więcej biegów, skorzystaj z potrójnej korby.


5

Zaletą potrójnej korby jest większy zakres biegów. Potrójna korba daje niższy niski bieg, który może być przydatny podczas wspinania się na strome wzgórza.

Negatywem potrójnej korby jest waga. Masz bardzo duży sprzęt, który prawdopodobnie waży około 8 lub 10 uncji. Ponieważ te uncje znajdują się na części roweru, która się obraca, mają znaczenie.

Jeśli więc planujesz wjechać na naprawdę strome wzgórza, potrójna korba może pomóc. W przeciwnym razie prawdopodobnie tego nie chcesz.

Nawiasem mówiąc, niedawno kupiłem rower z potrójną korbą i żałuję, że nie poszedłem z podwójną korbą. Prawie nigdy nie używam najniższego biegu, więc to tylko dodatkowy ciężar. Oczywiście nie wspinam się na żadne strome wzgórza.


Ponieważ te uncje znajdują się na części roweru, która się obraca, mają znaczenie. Czemu? Wyjaśnij mi to z fizyką.
Daniel R Hicks

6
W rytmie 90rpm = 1.5 Hz, w 300gtarczy o promieniu 6.5cm, przy założeniu, że cała masa jest w promieniu dostać najgorszym przypadku ma obrotową energię kinetyczną 0.5 * m*r^2 * w^2 = 0.0087J. Porównaj to z translacyjną energią kinetyczną dla tej samej tarczy z prędkością zaledwie 10 km / h 3.00 J. Nie sądzę, że rotacja ma znaczenie.
Cascabel

4
Ponieważ potrójny ma szerszy zakres przełożeń, tylna przerzutka musi być tym, który sobie z tym poradzi (model z „długą klatką”), a to oznacza nieco większą masę, a zwiększony zakres przełożeń zwykle oznacza nieco dłuższy łańcuch i trochę więcej z tego też. Ale wciąż niewielka różnica wagi.
freiheit

2
@Jefromi - Tak, moment bezwładności tarczy jest pomijalny w porównaniu z momentem bezwładności korby, pedałów i stóp kierowcy, nie wspominając o momencie bezwładności kół (które obracają się może 4-8x szybciej i dlatego licz więcej). A masa pierścienia (powiedzmy 8 uncji, jak sugerował użytkownik 2949), wynosi około 0,25% masy roweru - prawdopodobnie nie wystarczy, aby zmierzyć różnicę wydajności nawet w warunkach laboratoryjnych.
Daniel R Hicks

4
Dodatkowa waga z małej tarczy jest niczym w porównaniu z dodatkową wagą, jaką większość jeźdźców nosi na swoim ciele.
Walter

5

Nikt nie wspominał o najlepszej rzeczy w potrójnym. Łatwość zmiany biegów. Mam teraz podwójny i problem ze zmianą biegów polega na tym, że zawsze wydajesz się mieć zły bieg. Potrójne, jeśli jesteś przy prędkości 20 mil na godzinę lub więcej, jesteś na dużym ringu. Jeśli masz 10 mil na godzinę lub mniej, jesteś w małym pierścieniu. Przez resztę czasu (co stanowi 70% +) jesteś w środku. Z podwójnym przy średniej prędkości! 5 mph do 18 mil na godzinę, osiągasz mały lub duży. W końcu zmieniasz tarczę przez całą jazdę. Potrójny jest po prostu łatwiejszy.


4
Chyba że jesteś zawodowym rowerzystą, w którym to przypadku spędzasz większość czasu podróżując z prędkością 25 km / h. To, między innymi, kolarstwo jest zoptymalizowane pod kątem sportowców z wyższej półki, a nie przeciętnych jeźdźców, którzy jeżdżą dla zabawy.
Kibbee

2
Kompaktowa korba Cyclocross z zębami 36/46 może być rozwiązaniem dla amatorów jazdy na rowerze.
Eric Smekens,

4

Tradycyjnie czyste motocykle szosowe nie mają potrójnej korby. To kwestia kulturowa, na przykład przyznanie, że nie jesteś wystarczająco silny. Myślę, że jest w tym coś macho.

To i waga. Kiedy płacisz dodatkowy tysiąc dolarów, aby rower był nieco lżejszy, nie będziesz chciał dodawać niepotrzebnej masy.

Ale z drugiej strony wszystko zależy od położenia geograficznego, na którym jeździsz, i twojej kondycji fizycznej.

Dowiedz się, jaki rodzaj jazdy zamierzasz zrobić i uzyskaj rower, który odpowiada Twoim potrzebom. A jeśli chcesz potrójnej korby, nie zdobywaj jej tylko dlatego, że twój ojciec powiedział ci, żebyś jej nie dostawał. To ty będziesz jeździł na rowerze, a nie on.


4

Przez wiele lat jeździłem wysokiej klasy 9-biegową potrójną. Chociaż rzadko używałem sprzętu babci, kiedy go potrzebowałem, bardzo się cieszyłem, że go mam. Mój nowy rower ma jednak kompaktowy mechanizm korbowy (podwójny). Z 28 tylnym zestawem wskaźników jest prawie tak niski jak trzyosobowy, który miał 25. Z dziesięciobiegowym zestawem wskaźników nie tracisz zbyt dużego rozstawu biegów. Więc z 10 wybrałbym kompaktowe korby. Przy 9, potrójny to wciąż rywal.


4

Rozważ wspinanie się na 15%, gdy jesteś na 60-milowym szybkim spinie, w porównaniu do ukończenia 150 mil podwójnego wieku z 20 000 stóp wspinaczki. A może zakładasz, że masz 1200 brevetów? Każdy jeździec będzie musiał zmierzyć się z pagórkowatą trasą, na której korzystne byłoby posiadanie niższych biegów.

Zaletą trzykrotności w stosunku do kompaktów jest to, że zmiana między biegami jest łatwiejsza: musisz przejeżdżać między większą liczbą biegów z tyłu na kompaktie.

Nawiasem mówiąc, tylko szacuję. Mam zamiar założyć potrójny na bardzo pagórkowaty podwójny wiek.


4

Po pierwsze, jeśli jesteś Clydesdale, prawdopodobnie powinieneś mieć potrójny.

Ale ogólnie zalety potrójnej to:

Potrójny może uruchomić wir windy.
Zmiany biegów są bardziej naturalne i dokładne.
Twoje nogi zakręcą się, zanim zacznie działać najwyższy bieg.
W praktyce potrójny ma lepszy łańcuch.
Potrójny jest lepszy na kolana.

Zalety podwójnego to:

Kilka uncji i kilka dolarów mniej.
Węższe położenie pedału, 7 mm.
Na papierze podwójny ma lepszy łańcuch.
Podwójne jest bardziej aero.

Koszt masy potrójnej sprowadza się do:

Wewnętrzny pierścień łańcucha + śruby pierścienia łańcucha, (Chorus, 767 - 670 = 97g)
Tylna przerzutka długa klatka vs krótka klatka, (Rekord, 205-187 = 18g)
Potrójna przerzutka przednia vs podwójna, (Centaur, 107-92 = 15g)
Szersza suport, 115 vs 108, (Phil Wood, 221-208 = 13g)

W rzeczywistości jest to mniej niż 97 + 18 + 15 + 13 = 143 gramów ogółem. 97g porównuje 175 z 172,5, ponieważ takie dane miały dostępne WeightWeanies.

To bardzo dobra historia rozmiarów tarcz.

http://www.bikehugger.com/post/view/the-rise-of-the-compact-crank

Dodam, że Campagnolo ponownie wprowadził potrójną linię do linii 10S i 11S.

http://velonews.competitor.com/2012/05/bikes-and-tech/campagnolo-unveils-new-triple-cranksets-compact-gearing_219086

Zawodowi jeźdźcy używają wyścigowych i kompaktowych debelów, zwłaszcza po bohaterskich osiągach Tylera Hamilona w TDF w 2003 roku. Jeśli jesteś sponsorowany i chcesz rower o masie 6800 gramów, być może nie chcesz potrójnego. Ale musisz tylko obrócić się obok kogoś, kto wstanie raz, aby uzyskać punkt potrójnego.

BTW, 11S istnieje głównie po to, aby ukryć niektóre niedociągnięcia podwójnego. Dla mnie 3x10S, 53/42/30 x 13-29 obejmuje wszystko wszędzie. Nie widzę sensu 3x11S.

Cóż, należy zauważyć, że Campy itp. Mają teraz RD, które mogą obsłużyć do 32T. Kompaktowy 34-32 jest porównywalny z potrójnym 30-29. Sheldon Brown zwraca uwagę, że możesz potroić niżej niż 30 na trzy, zamieniając wewnętrzną na około 26. Ale to nie ma sensu dla większości ludzi i dla mnie, jestem zadowolony z mojego potrójnego.

http://sheldonbrown.com/harris/chainrings/74.html


4

Głównym powodem unikania potrójnego jest ego. Jeśli masz, nie chcesz. Jeśli jesteś mniej egocentryczny i jeździsz w miejscu, gdzie znaczenie mają niskie biegi, to weź to wszystko pod uwagę. Ciężar nie ma większego znaczenia (bez rzeczy związanych z ego), a jest niewielu cholernych ludzi wystarczająco silnych, aby jechać na poważne wzgórza, którzy nie mają ego również odpowiadającego tej umiejętności.

Mam 180 funtów i jeżdżę w górę w klasie 3000 'z około 200 w (powertap) w normalny dzień. Mam trzykrotnie na rowerach, podjeżdżam na te wzgórza i nie boję się używać go z moją gromadą 34t. Musiałem być w stanie uzyskać 240 watów przez godzinę, aby zrezygnować z niskich biegów, aw moim wieku ta poprawa nie nastąpi.


2

Mam 67 lat i mieszkam w Norwegii. Jako aktywny sportowiec uważam, że dyskusja na temat biegów jest zbyt skoncentrowana na maks. wydajność. Idę na potrójny, bo większość. z czasem trening jest mało intensywny. Problemem nie jest to, jak jechać wystarczająco szybko, ale jak utrzymywać wystarczająco niską intensywność W KAŻDYM CZASIE, aby nie przećwiczyć na wzgórzach. Przeszkolenie jest bardzo powszechne podczas długich tras. 118-120 w mieszkaniu, 140 -? pod górę.


2

Jeżdżę na potrójnym, który daje mi niski bieg około 22 cali, nie używam go często, ale kiedy go potrzebuję, mogę kręcić się obok innych na kompaktowym. Jesteśmy starszą grupą rowerową, a potrójna staje się ważniejsza w wieku powyżej 70 lat.


1

Jednak mój MTB miał potrójny i rzadko czułem potrzebę korzystania z mniejszego sprzętu, nawet na bardzo stromych zboczach.

Albo jesteś bardzo sprawny, albo twoje przejażdżki MTB nie są tak strome ...

W każdym razie weźmy pod uwagę typowy rower wyścigowy z wagą:

tarcza 34 T / kaseta 24 T * obwód koła 2,1 m = około 3 m na obrót korby

Na MTB dostaniesz środkową tarczę 32-34T, a więc ta sama przekładnia odpowiada mniej więcej:

tarcza 34T / kaseta 23T * obwód koła 2,0m

Sprawdź więc, która liczba odpowiada zębatce 22-23 zębów na twoim MTB, powinna to być liczba 4-5, i idź wspiąć się na najbardziej strome wzgórze, na którym jeździsz rowerem wyścigowym, nie używając łatwiejszych biegów niż ten. To da ci dobry podgląd tego, jak łatwe / trudne możesz się spodziewać.


1

Dla mnie duże zalety potrójnego (np. 52/39/30) to:

  1. Dwa koła zębate 52 i 39 z przodu do prawie każdej jazdy - klasyczne podwójne z przełożeniami niezbyt daleko od siebie, 39 idealne do toczenia kraju. Nigdy nie jeżdżę na zjazdach w przeciwieństwie do kompaktowych jeźdźców z ich 50/34

  2. 30 z przodu na bardzo stromych wzniesieniach lub gdy jestem zmęczony / kompletnie znużony pod koniec dużego sportu, np. Ostatniej wspinaczki na Etape du Tour. Łączę to z kasetą 12-30 z 10 prędkościami dla najniższych 30-30. Widziałem wielu kompaktowych podwójnych jeźdźców niezdolnych do utrzymania rozsądnej kadencji i skurczonych od wysiłku na stromych wzgórzach lub bardzo długich podjazdach (choć przypuszczam, że mogliby użyłem zestawu wspinaczy SRAM z największą zębatką kasety 32)

Korzystając z naszej strony potwierdzasz, że przeczytałeś(-aś) i rozumiesz nasze zasady używania plików cookie i zasady ochrony prywatności.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.