Jakieś doświadczenie z rowerami napędzanymi wałkiem?

Raz jeździłem na rowerze z wałem , kiedy jeździłem na rowerze po opuszczonych kopalniach w Limburgii. ^‡ Używali motocykli napędzanych wałem, ponieważ kopalnie są wilgotne, a wał można całkowicie zamknąć, chroniąc go przed wilgocią.

Podoba mi się czysty wygląd motocykla z wałem, w przeciwieństwie do motocykla z napędem łańcuchowym. Jestem zainteresowany zdobyciem takiego. Ale znalazłem pewne informacje (holenderskie), które sugerują, że wał jest złym wyborem dla układu napędowego, z powodu dużego zużycia kół zębatych.

Czy ktoś ma doświadczenie w jeździe na motocyklach z wałem? Czy zużycie przekładni jest tak złe? Czy są jeszcze jakieś problemy, o których muszę wiedzieć?

^{‡ Doświadczenie, które mogę polecić wszystkim. W przypadku reflektora zasilanego dynamem, jeśli się zatrzymasz, wokół ciebie będzie ciemno.}

^{Użyłem terminu „wał kardana” we wcześniejszej wersji tego pytania, ale myślę, że teraz to użycie było nieprawidłowe. Wał kardana wydaje się być wałkiem, który przenosi obrót pod kątem, za pomocą dwóch uniwersalnych połączeń. Wały napędowe w rowerach zwykle używają kół zębatych.
„Cardan” nie jest jednak marką.}

Posiadam i jeżdżę na rowerze XDS COM10 2014. Jest on wyposażony w przekładnię napędową wału Sussex (Tajwan) i 8-biegową przekładnię piasty Shimano Nexus.

Korzystałem z niego regularnie od ponad roku i bez problemu przejechałem na nim około 4000 km. Działa idealnie, gładko i cicho. Myślałem, że był bardzo rozsądnie wyceniony na około 700 AUD zupełnie nowy on-line. Jest bardzo podobny do jazdy jak własny rower z napędem łańcuchowym Trek S500 2007 Nexus 8 prędkości, tylko bez konserwacji łańcucha. Zamierzam wyposażyć go w hamulce rolkowe Shimano, takie jak Trek S500, co sprawi, że będzie on tak bezobsługowy, jak można by jeździć na rowerze.

Minusem byłaby własna natura układu napędowego wału, ale wydaje się, że jest to produkt wysokiej jakości i myślę, że będzie trwały, ale i tak nie zapłaciłem za rower i kupiłem go ze względu na wyjątkowy czynnik.

Przedni napęd jest całkowicie uszczelniony, tylny jest dobrze chroniony i oba są dobrze smarowane. Jest to ten sam system używany od ponad 20 lat przez Dynamic Bicycles USA. Demontaż / wymiana tylnego koła jest łatwiejszy i łatwiejszy niż rower Trek z napędem łańcuchowym.

Zauważam, że istnieje wiele negatywnych opinii na temat tego typu motocykli, ale wydaje się, że pochodzą one od osób, które tak naprawdę nie doświadczyły ich użytkowania, co jest rozczarowujące, ponieważ myślę, że mają wiele do wyboru w celach rekreacyjnych / dojazdów do pracy, podobnie jak ogólnie motocykle z piastą wewnętrzną.

Mi to pasuje !

Nie sądzę, że jeździłem tą konkretną marką, ale jeździłem na kilku (jeden flex, drugi sztywny). Moje doświadczenie polegało na tym, że szczególnie na jednym rowerze czułem, że wałek wali się pod napięciem, co spowodowało, że niechętnie stosowałem pełną moc (zepsucie komuś drogiego roweru z wałem napędowym to zły pomysł).

Holenderski artykuł dotyczy głównych problemów. Przypomnę:

• bardzo wysoki moment obrotowy, co oznacza, że ​​wymagane są ciężkie części, a zwijanie wału może być wykrywalne dla rowerzysty.
• wysoki moment obrotowy oznacza również przyspieszone zużycie przekładni
• dwie pary kół zębatych oznaczają dodatkowe straty w porównaniu do napędu łańcuchowego (układ kół zębatych również zwiększa straty w porównaniu do łańcucha, ponieważ metal ślizga się po metalu pod ciśnieniem)
• zwykle nie może zmienić biegów, co jest zaprojektowane, to dostajesz. Edycja: Widziałem zamontowane piasty z wewnętrzną przekładnią, dzięki czemu można uzyskać napęd na wiele biegów, ale nadal jest się zablokowanym w tym konkretnym modelu piasty (nie można zamienić 3-biegowej piasty na przekładnię 5 lub 8-biegową ).
• nietypowa konstrukcja utrudnia serwisowanie, a części zamienne mogą być niedostępne.

Problem, na który narzeka ten artykuł, niekoniecznie sam w sobie stanowi problem. Ale w takim przypadku jest to oznaką przedwczesnego zużycia, co stanowi problem. Pewne nachylenie jest nieuniknione, a stare motocykle z napędem na wałek były projektowane ze znacznym spadkiem i dzięki temu były dość odporne na zużycie. Wymienili za to wydajność, ale oznaczało to, że masz rower, który działał dobrze i działał dobrze przez 20 lat.

Innym problemem jest to, że części, które się zużywają, nie są częściami masowego rynku, są to precyzyjnie wykonane krótkobieżne koła zębate z wykorzystaniem ciężkiego materiału (i są one odlewane, a następnie obrabiane, co samo w sobie jest drogie). To przekłada się na drogie. Dla porównania łańcuch rowerowy jest prawie towarem - jest produkowany przez kilometra przez kilku producentów, więc jest tani i istnieje skuteczna konkurencja.

Częstą alternatywą są pełne osłony łańcucha często spotykane w europejskich rowerach. Daje to większość korzyści z napędu łańcuchowego, ale używa wspólnych części rowerowych w sposób, który może obsłużyć każdy sklep rowerowy. IMO nie działa tak dobrze, ale okres serwisowy wynoszący około 10000 km jest lepszy niż odsłonięty łańcuch, a IMO stanowi dobry kompromis między kosztem a trwałością. Ponieważ pytanie to sugeruje, że główną zaletą oleju łańcuchowego jest konserwacja, a nie smarowanie.

Mam rower z wałem napędowym. Przejechałem w Australii około 7 000 kilometrów (4500 mil) i jak dotąd nie ma problemów.

Niedawno serwisowałem piastę Shimano 8 prędkości i sprawdziłem przekładnię zębatą, wszystkie są w dobrej formie, działają płynnie. Lubię rower, to BMW bez silnika.

Dziesięć lat temu kupiłem rower z wałem Dynamic Bicycles z wewnętrzną piastą (Alfine 8) na całoroczne dojazdy do Cleveland w stanie Ohio. Z łańcuchem tam, zimą, oznaczało to pełne czyszczenie przynajmniej raz w tygodniu, ponieważ zużywają dużo soli i piasku. Próbowałem wielu różnych opcji smarowania za pomocą łańcuchów, ale z niewielką różnicą w praktyce.

Początkowo rower z wałem napędowym był świetny, ale na około 500 milach zaczął się hałas w przedniej skrzyni biegów, który stopniowo się pogarszał. Ludzie z Dynamic byli bardzo pomocni, ale ich wnioski nie były zachęcające. W tym czasie przynajmniej przednia skrzynia biegów miała w sobie tylko smar, i powiedzieli, że pod dużym obciążeniem pedału smar zostanie wypchnięty z przekładni, co spowoduje hałas. Nie jestem światowej klasy potworem na pedały, 6 stóp i 185 funtów, a ta odpowiedź nie zrobiła na mnie wrażenia, ponieważ ktoś, kto był takim rowerzystą, zrujnowałby to w krótkim czasie.

Zatrzymałem motocykl na jakiś czas, otwierając skrzynkę i smarując koła zębate, gdy tylko zaczęły hałasować, ale skończyło się to prawie taką samą pracą, jak łańcuch. Z jakiegoś powodu nigdy nie miałem żadnych problemów na końcu piasty. Zgodzili się zaakceptować zwrot roweru i powiedzieli mi, że pracują nad systemem kąpieli olejowej dla przednich biegów. Byłem bardzo tym zainteresowany i zgłosiłem się na ochotnika do testowania, jeśli oni tego potrzebowali, ale nigdy więcej nie słyszałem o nich od nich. Jednak nigdy nie wróciłem do ich witryny, aby sprawdzić.

Biorąc pod uwagę ówczesną konstrukcję, nie widzę, jak mogłaby wytrzymać cokolwiek poza lekkim użyciem, ponieważ nie było mechanizmu, aby przesunąć smar z powrotem na koła zębate, a użycie nieuchronnie wypchnęłoby smar. Jednak z punktu widzenia utrzymania dróg, było to marzenie. Miałem na to duże nadzieje, a także sprawdziłem inne opcje napędu wału w tym czasie (były dwa, jeśli dobrze pamiętam). Jednak żaden z tych ludzi nie polecił tego do tego, co robiłem.

Mój wymarzony rower dojeżdżający do pracy byłby jednym z przekładnią zębatą i napędem wałkowym, ale jakoś myślę, że nie powinienem wstrzymywać oddechu, czekając na pojawienie się jednego.

Aktualizacja ... Przejechałem około 10 000 km na moim rowerze z napędem na wale XDS w ciągu około 2 lat bez żadnych problemów. Podczas ostatniego demontażu układu napędowego nie było widać śladów zużycia, nie było też nietypowego hałasu ani luzu w układzie. Wszystko działa dobrze, więc powiedziałbym, że perspektywy długoterminowe są dobre. Układ przedniej przekładni zębatej stożkowej jest uszczelniony i pracuje w oleju przekładni EP, tylne koła zębate są zamknięte i pokryte smarem EP ..... motocykl jest teraz zamontowany z uszczelnionymi hamulcami rolkowymi Shimano .... piasta Nexus 8 jest również szczelną jednostką .... rower o niskim nakładzie konserwacji i bardzo łatwy do utrzymania.

Całkowicie się zgadzam, że zastrzeżone elementy byłyby prawie niemożliwe do uzyskania, są to rama i układ napędowy wału. Mam dostęp do kompletnego układu napędu wału zapasowego, co jest plusem ..... ale myślę, że ta część może być najbardziej trwałą częścią roweru.

Wszystkie pozostałe części rowerowe są łatwo dostępnymi standardowymi komponentami, więc nie stanowią żadnego problemu. W rzeczywistości można je wykorzystać do budowy konwencjonalnego roweru z napędem łańcuchowym z odpowiednią ramą.

Wygląda na to, że możliwość zakupu tych rowerów już prawie minęła ... Wierzę, że nie są już produkowane. Sussex Enterprises Taiwan wyprodukował układy napędowe, przeniósł się do Chin, a później zniknął. Dynamic Bicycles USA, główny gracz w tym obszarze, nie produkuje już ani nie sprzedaje tego typu rowerów. Nie jestem pewien co do XDS, może po prostu sprzedam istniejące zapasy.

Jestem zadowolony z mojego zakupu ... nie była to duża inwestycja, ale przekroczyła moje oczekiwania w zakresie rekreacji.

Mam też dynamiczne tempo. Ma najnowszy napęd wału Sussex czwartej generacji, co samo w sobie jest doskonałym pomysłem, ale myślę, że jest nieco wadliwy ze względu na przyklejone pół-obudowy przekładni na obu końcach tunelu wału. Fabrycznie oryginalny klej jest słaby i może pękać w czasie z wyginaniem się ramy, powodując, że koła zębate luzują się pod ogromnym naciskiem, a tym samym nie wyrównują się (i myślę, że stało się to powyżej wrażeń użytkownika z uszkodzonymi zębatkami).

Mój był w porządku przez dokładnie 1250 kilometrów od nowego, potem hałas pojawił się podczas pedałowania i stał się wykładniczo silniejszy. Byłem bardzo zawiedziony, ponieważ uwielbiam system i rower, ale spodziewałem się, że ta część będzie trwać co najmniej ponad 5 K. Zanim pojawią się jakiekolwiek problemy ze zużyciem. Zbudowałem do tego specjalistyczne narzędzia i całkowicie zdemontowałem napęd wału Sussex. Stwierdzono, że prawdopodobną wadą był luźny klej, który poluzował tylne koło zębate pod naciskiem wyginającej się ramy. Problem polega na tym, że nie można go zespawać, aby uzyskać doskonały projekt, ponieważ obudowy przekładni są dokręcone obrotowo na obu końcach, więc trudno jest znaleźć odpowiedni kąt pod kątem na rowerze, dlatego należy je przykleić w tym samym czasie zamontować go razem i zamontować na rowerze, dzięki czemu jest to bardzo skomplikowana praca w praktyce. JA' Zastanawiam się, czy spawać jedną stronę tunelu wałka na stałe, a drugą pozostawić za pomocą kleju, abym mógł wyregulować odpowiedni kąt, aby pasował do roweru, ale jednocześnie zachować znacznie lepszą sztywność przed możliwym zginaniem, uszkadzającym klej. Zamieniłem również wszystkie łożyska nieznanej marki na łożyska wysokiej jakości NTN. Kiedy skończę mój „projekt ulepszenia z Sussex”, zobaczę, jak to zmienia grę pod względem niezawodności, przyjdzie wiosną.

Wizualnie rowery Brik i Beixo zastosowane w holenderskim napędzie wałów to lepsza konstrukcja obudowy wału, podobnie jak starszy napęd Sussex trzeciej generacji, ponieważ wszystkie mają pół-obudowy obu kół zębatych przymocowane 4 śrubami pod stałym kątem, stąd tunel wału jest lepiej przymocowane na obu końcach, a sam tunel można przyspawać do pół-obudów. Może nie wygląda tak dobrze i elegancko jak dysk Sussex 4. generacji, ale z mojego doświadczenia wynika, że ​​jest to bardziej praktyczny pomysł na projekt.

Ogólnie rzecz biorąc, uważam, że wał napędza wybawienie, ponieważ mam dość łańcuchów i olejowych kół łańcuchowych, które do tej pory przez całe życie niosły ze sobą brud, hałas i nędzę. Dlatego będę nadal używać i preferować rowery z napędem wałowym (i motocykle), ale jednocześnie mam nadzieję, że jakiś sprytny inżynier wykona odpowiednią pracę, projektując i budując kompletny i perfekcyjny system napędu wałka, który kompensuje obecne problemy projektowe - jest to bardzo wykonalne, potrzebuje tylko trochę więcej myśli, aby go udoskonalić. W konstrukcji wału Brik / Beixo niepokoi mnie tunel wału, który przyjmuje więcej obciążeń giętkich ramy (jest to zintegrowana część nośna w ramie w przeciwieństwie do dynamicznej, która ma oddzielną pełną ramę boczną, która ją podtrzymuje i nadal się wygina), ale jeśli sprawiają, że jest sztywna wystarczająco z założenia uważam, że Brik / Beixo jest bliski doskonałości,

w każdym razie, przy tak wielu dobrych przekładniach IGH, które ostatnio pojawiły się na rynku (Rohloff, Shimano Alfine / Nexus 8), nawet z odrobiną kwaśnego doświadczenia na początku dla mnie przyszłość zdecydowanie wygląda dobrze dla nadchodzących układów napędowych wału.

Mam dwa z tych motocykli od 1997 roku, ale w tym czasie zmieniłem bieg w korbie. Wcześniejszy układ z wałem wewnątrz ramy spowodował, że koła zębate nie wyrównały się z powodu wygięcia ramy, powodując zużycie kół zębatych. A teraz nie udało mi się zdobyć tych narzędzi, a produkcja przeniosła się do Chin kontynentalnych, a ich serwer pocztowy odbija moją pocztę.

Więc myślę, że koła zębate Sussex zniknęły całkowicie.

Przyszedłem na tę stronę, szukając zamiennika „napęd wału Sussex”. Kupiłem rower, zwany „dynamicznym tempem” w 2014 roku. Do wczoraj było świetnie. Podczas jazdy pedał się chwycił. Otworzyłem go dzisiaj, a kilka zębów przekładni jest zepsutych. Trwało to więc niecałe 3 lata.

Bardzo przydatne informacje od Margusa dotyczące szczegółowego montażu napędu wału Sussex. Nie wiedziałem, że zespoły rur i końców zostały przymocowane za pomocą kleju. Myślałem, że są pasowane na wcisk lub gwintowane. Może uda się wywiercić i dotknąć końcówek i zamontować śruby ustalające, aby zabezpieczyć części. Musiałem zdemontować przednią skrzynię biegów, która wydawała się głośna ... to był tylko częściowo problem. Głównym problemem było w rzeczywistości wadliwe łożysko pedału, ale z powodu nieprawidłowego smarowania dochodziło do hałasu zespołu przekładni. Skrzynia biegów została zmontowana ze smarem, a nie olejem przekładniowym, po napełnieniu olejem przekładniowym EP była bezgłośna. Na wrzecionie nie ma skutecznych uszczelek olejowych, więc ma tendencję do przecieków przez łożyska korbowe ... Właśnie go przelałem i ostatecznie znalazłem właściwy poziom, i od czasu do czasu wlewam olej do otworu wlewowego. Zespół tylnego koła zębatego wymaga regularnego nakładania smaru, w przeciwnym razie zaczyna być dość głośny i szorstki. Oprócz tych problemów nadal działa dobrze. Dostałem prawie kompletny zespół napędu wału zapasowego od importera XDS Australia. Brakowało części, ale udało mi się je kupić od Dynamic Bicycles USA (Patrick Perugini). Nadal trzymali części zamienne do gamy motocykli Dynamic, które sprzedawali, prawdopodobnie jedyne źródło części do tych systemów przekładni. Sussex Technologies opuścił Tajwan i wyjechał do Chin jako Sussex Goodman (Taichang), część Goodman Machinery Company. Przez jakiś czas odpowiadali na e-maile, a potem zniknęli (d.xu@gdm.cn). XDS przestał oferować ofertę motocykli z napędem na wale które wymienili jako XDS Direct Drive, więc zakładam, że systemy transmisji stały się niedostępne. XDS Australia nie wymienia już asortymentu rowerów, były to produkty obsługiwane przez Lifespan International i sprzedawane w serwisie eBay. Może nadal mają jakieś zapasy, jeśli ktoś jest zainteresowany. Są bardzo interesującymi częściami maszyn.